Einstellungen zu Religion in Deutschland

[Harley Quinn]

Falls du die Unterhaltung am Anfang gesehen hast, war ich sehr bemüht, Seedy zu erklären, dass er toleranter sein soll, aber mein Geduldsfaden reißt irgendwann. Man kann immer nur etwas bis zu einem bestimmten Punkt ertragen. Wie z.B. dass meine Vorstellungen den Menschen schaden etc. und schlecht sind.

Der Thread beweist übrigens auch eine Tatsache, dass es nicht die Religion ist, die Menschen unterdrückt. In Deutschland ist es mittlerweile so, dass Atheisten Gläubige Menschen unterdrücken. Seedy hat nämlich sehr lange seinen Hass auf Religionen hier gefröhnt und mit ihm hat man lange weiter diskutiert und die selben Leute kritisieren dann an mir, dass ich etwas besser oder schlechter sehe und regen sich dann auf. Sind halt typische Heuchler mit Doppelmoral.

Religion wird halt nur akzeptiert, wenn man die Schnauze hält, aber wenn Seedy hier seinen Hass auf Religionen zelebriert, dann ist das DISKUSSIONSSTOOFFF.

Das ist übrigens genau die Reaktion, die ich erwartet und beabsichtigt habe.

 

[godlike]

Ich habe versucht die Diskussion wieder auf einen anderen Weg zu führen in dem es eher um Glauben an sich geht. Ohne eben dieses Religion X ist scheiße gebashe. Hast du überhaupt mit gelesen? Wenn dann nach X Beiträgen wieder so ein dämlicher Spruch kommt wie

Wissenschaftliches Arbeiten z.B. -> Keine Behauptung ohne Beleg etc.

Alleine daran zerbricht jede Religion auf der Welt, außer der Islam

ist das wider der angestrebten Diskussion. Du schließt doch schon von vornherein alle anderen Meinungen aus Wieso sollte man dann noch diskutieren? Egal ob es da im Religion geht oder was vollkommen anderes. Wenn ich mit so jemandem rede, auch im RL, lass ich es einfach. Dafür ist mir meine Zeit dann einfach zu schade. Du sagst ja selber das es Allah/Gott oder wie er auch heißen mag lieber ist wenn man seine Lebenszeit sinnvoll nutzt. Seedy habe ich dahingehend auch versucht zu sensibilisieren was Glaube vs Religion an geht. Spiel hier mal nicht das arme Opfer.

Beim Glaube ist es wohl in der Tat so das man den für sich behält. Die meisten Menschen scheinen nicht in der Lage zu sein hier sachlich und objektiv zu bleiben.

Jetzt hab ich ja doch wieder was geschrieben Zum Glück sind bald Feiertage

 

[alter_Bekannter]

Ja komm Seedy, hör auf die arme Harley zu vergewaltigen!

Du auch godlike, zieh die Hose wieder hoch, das hier ist doch nicht Clockwork Orange!

Spoiler

Bin ich der einzige der hier Parrallelen zum Feminazi gewäsch sieht? Das einzige was mich hier seit einigen Seiten noch interessiert ist wer ihr diese Gehirnwäsche verpasst hat.

 

[FrostAgent]

@Harley Quinn:

Tatsache ist, dass nur Menschen andere Menschen direkt unterdrücken. Gläubig oder nicht ist absolut drittrangig.

Tatsache ist, dass jeder Mensch seine eigene Weltanschauung besitzt. Es gibt keine Probleme, wenn jeder jedem das Recht hierfür zuschreibt und nicht sein eigenes Bild für einzig und richtig propagiert und dem anderen aufzwängt.

Kritik ist natürlich nicht verboten, jedoch sollte man fähig sein diese zu äußern und verarbeiten zu können, wenn man sich auf eine solche Diskussion einlässt.


Das geht weder an dich Harley, noch an irgendeinen anderen User. Das ist eine allgemeingültige Geschichte, dier hier scheinbar zuletzt etwas weniger Resonanz gefunden hat. Ich möchte das jetzt allerdings nicht noch breiter treten, da ich bereits in den letzten Beiträgen dazu Stellung genommen habe und es letztendlich noch mehr vom eigentlichen Thema ablenkt.

 

[1Bratwurstbitte]

Religionen sind Glaubenssache

Jeder Mensch sollte meiner Meinung nach an das Glauben dürfen, woran er möchte.
Kein anderer Mensch hat sich das Recht raus zu nehmen,
einen anderen Menschen in seinem Glauben zu beeinflussen,
indem er ihm seine Meinung aufdrängt,
oder seine Religion über andere erhebt.

Religionen waren, sind und werden sowohl in der Vergangenheit,
der Gegenwart als auch Zukunft instrumentalisiert, um die Interessen einer Weniger zu rechtfertigen.
Dies gilt es zu bekämpfen und aus zu merzen.

Solange eine Religion oder religiöse Gruppierung Gewalt gegenüber anderen Glaubensrichtungen zelebriert,
ist diese Religion in meinen Augen ein FEIND meiner Ansichten und Überzeugungen.

Spoiler

Genau das ist einer der Hauptgründe warum so viele Menschen dem Islam gegenüber so abwertend gegenüber stehen.
Der Islam wird von beiden Seiten ( Befürworter als auch Kritiker / Gegner )
dermaßen "über instrumentalisiert", dass man Angst bekommen kann.

Wenn ich als freier Mensch meine Meinung über eine Religion äußere, ist es ein schweres Verbrechen,
wenn eine Gesellschaft toleriert, dass ich wohl möglich abgestochen werden, verfolgt und geschändet werde.

Im nahen Osten machen irgendwelche selbst ernannten religösen Spinner ( IS ) jagt auf alles nicht islamische und
hacken den Menschen die Köpfe ab und posten Videos von ausblutenden Leichen / Teilen, um sich Gehör / "Ruhm und Ehre" zu verschaffen.
Noch irgendwelche Fragen, warum der Islam nicht mehr die beste Visitenkarte hat?

 

[War-10-ck]

@1Bratwurstbitte: Zelebriert nun der Islam Gewalt oder sind das nur einzelne Spinner? Soll man sich jetzt doch auf einmal das Recht rausnehmen jemanden in seinem Glauben zu beeinflussen? Wo zieht man da die Grenze wann ist die Religion schuld, wann der einzelne Spinner?

 

[godlike]

@alter_Bekannter: da magst du vielleicht sogar recht haben. Femnazi hin oder her (vielleicht braucht man auch daher hier mehr Gehör - Frauen haben da (Religion) ja oft nicht viel zu melden wenn sie mal raus dürfen), hat eh keinen Wert. Bespreche ich das halt in der akademisch-eloquenten Kneipenrunde...

 

[1Bratwurstbitte]

Der Spinner ist in der Form sofort "SCHULD", wenn er anderen Menschen mit seinen Taten im Namen seiner Religion schadet.

Erkläre aber mal dem "Pöbel", dass der Islam an sich eigentlich sogar aufs gleiche Buch wie das Christentum beruht...
Die gucken dich an "Kein Anschluss unter dieser Nummer"...
Ja aber die Fliegen doch auf Teppichen und haben so lustige krumme Säbel ...

Vielen Dank für das Gespräch!

 

[Harley Quinn]

@alter_Bekannter:Frauen haben da (Religion) ja oft nicht viel zu melden wenn sie mal raus dürfen)[/SIZE]

Und bei solchen platten Vorurteilen erhoffst du dir also eine konstruktive Diskussion :x

 

[War-10-ck]

Ist das im Islam nicht so mit den Frauen? /konstruktive und interessierte Frage

 

[Harley Quinn]

@War-10-ck:

Überall auf der Welt werden Frauen unterdrückt. Das ist kein religiöses Problem. Außerdem kann man das im Islam nicht verallgemeinern.

Leider gibt es welche, die Anti-Islamisch handeln und Frauen zur Religion zwingen, aber viele sind auch überzeugt davon und sehen es nicht als Unterdrückung.

Das muss man differenzierter Betrachten

 

[FrostAgent]

@Harley Quinn:

Dennoch haben Länder, in denen der Islam die größe religiöse Gemeinschaft darstellt, weitaus größere Probleme mit dieser Unterdrückung als anderswo. Zumindest meinem Eindruck nach. Als Laie könnte man dort durchaus den Schluss ziehen, dass dort eine gewisse Verbindung besteht.

 

[godlike]

Welche Diskussion Harley? Als aufmerksame Leserin wäre dir aufgefallen das sehr oft die Rede davon war das dies eben nicht unbedingt so sein muss. Weder bei Christen, noch bei Moslems noch sonst wo. Die Intensität macht's. Aber ja, es ist müßig...

 

[1Bratwurstbitte]

Und die Frauen die unterdrückt werden und es akzeptieren, können sich jetzt davon, Was genau kaufen?
Das ist einfach ein Menschenrecht in meinen Augen.
Klar kann man sagen, wenn du Jemanden etwas verwehrst, was er nicht kennt, ist das kein Diebstahl.
Aber aus einem anderen Blickwinkel ist es doch schon irgendwie nicht okay, oder?

Mann, Frau, Krüppel, Kind und Kegel alles Menschen. Alle haben die SELBEN Rechte meiner Meinung nach.

 

[Harley Quinn]

@FrostAgent:

Das ist in wenigen mehrheitlich muslimischen Ländern so, dazu gehören Saudi Arabien, Iran und so weiter. Sie behaupten zwar islamische Länder zu sein, aber sowas gibt es eigentlich nicht. Aber diese Länder sind eher eine Minderheit gegen die Weltbevölkerung.

In der islamischen Welt, gibt es mehr weibliche political leader als im Westen.

Tansu Çiller, elected prime minister of Turkey, 1993-1996
Benazir Bhutto, elected prime minister of Pakistan 1988-1990, 1993-1996
Mame Madior Boye, appointed prime minister of Senegal, 2001-2002.
Megawati Sukarnoputri, elected president of Indonesia, 2001-2004
Khaleda Zia, elected prime minister of Bangladesh, 1991-1996 and 2001-2006
Sheikh Hasina, elected prime minister of Bangladesh 2009-
Roza Otunbayeva, president of Kyrgyzstan, 2010- 2011
Atifete Jahjaga, elected president of Kosovo 2011-

--- [2014-12-17 16:29 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Und die Frauen die unterdrückt werden und es akzeptieren, können sich jetzt davon, Was genau kaufen?

Das ist schon das Problem. Du akzeptierst nur einen Weg, frei zu sein. Für dich sind Frauen, die gerne ein Kopftuch tragen, Frauen die Unterdrückung akzeptieren.

Aber wir Frauen würden gerne selbst entscheiden, was wir als Freiheit sehen und was nicht. Für einige ist es Freiheit, sich nicht halbnackt zu zeigen, sondern sich sittsam zu kleiden.

Freiheit ist nämlich, selbst entscheiden zu dürfen.

 

[evillive]

Freiheit ist es die Regeln eines Buches zu befolgen

 

[Harley Quinn]

@evillive:

Absolut, wenn man das will, dann ist es das.

 

[Shade666]

@evillive: Wenn man mehrere Möglichkeiten aufgezeigt bekommt, also nicht von kleinauf auf das "Eine" indoktriniert wird, und sich dann so entscheidet warum auch nicht. Alles andere ist Pseudofreiheit, die gerne als Alibi gebraucht wird.

 

[Seedy]

Ist dieser Thread auch zum Allah ist so toll Thread verkommen?
dachte davon haben wir schon 3 andere...

ein weiterer Punkt an Religion:
Die schön Rederei der eigenen Fehler.
Ändern darf man sie ja nicht, steht ja so in irgend nen Text...

Herpes ist und Bleibt eine Krankheit.
Auch wenn die Bläschen nur bei Extremen auftreten.

Der Glaube an die Absolutheit einer Schrift,, bremst die Soziale, Kulturelle und Wissenschaftliche Entwicklung des Menschen.
Das die Bibel richtig ist? der einzige Beweis dafür ist die Bibel.
In der Wissenschaft nennt man sowas Zirkelschluss und das ist der Tot deiner wissenschaftlichen Karriere...

 

[FrostAgent]

Im Endeffekt ist ja wichtig, was die meisten Menschen darunter verstehen. Ein Buch ist nur ein Buch

Sie behaupten zwar islamische Länder zu sein, aber sowas gibt es eigentlich nicht. Aber diese Länder sind eher eine Minderheit gegen die Weltbevölkerung.

Demnach ließen sich zu gar keinen Religionen mehr Aussagen tätigen. Viele Menschen im Iran, Katar usw. sehen die Frau als minderwertiges Sub- bzw. Objekt an. So eine Einstellung ist nicht angeboren, sondern wird in der Regel anerzogen und vorgelebt. Ein Buch ist nur ein Buch, aber manche Bücher können vielleicht mehr zu Fehlinterpreationen verleiten als andere oder?


Apropos Freiheit: Freheit heißt manchmal auch, dass die eigene Freiheit dort enden sollte, wo die Freiheit eines anderen beginnt und sie sollte durch kein Recht und keine Niederschrift entsagt werden dürfen.