Coronavirus

[Trolling Stone]

Wo?

Da war gerade noch ein Beitrag von ihm, in dem stand, es stünde auf der PEI-Seite, nicht bei den Schwurblermedien.

 

[dexter]

Da war gerade noch ein Beitrag von ihm, in dem stand, es stünde auf der PEI-Seite, nicht bei den Schwurblermedien.

Jein.

 

[Fetzi]

Coronavirus und COVID-19 - Sicherheit von COVID-19-Impfstoffen

www.pei.de

Da steht wo etwas von 2000 Toten durch die Impfung?
Dass du hier solche Märchen verbreiten darfst ist erstaunlich.
Naja, offensichtlich bekommst du ja hier deine Aufmerksamkeit nach der du dich sehnst.
Troll den Troll.

 

[Trolling Stone]

Jein.

Was soll mir das sagen?

 

[gelöschter Benutzer]

https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-20-bis-31-12-21.pdf?__blob=publicationFile&v=5

 

[Fetzi]

Kein Wort von deinen erwähnten tausenden Toten. Lass stecken.

 

[Trolling Stone]

https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-20-bis-31-12-21.pdf?__blob=publicationFile&v=5

Und nun?
Wir haben also durch die Impfung weit weniger Tote und Nebenwirkungen als durch die Krankheit.

Was stört dich daran?

 

[Metal_Warrior]

An das PEI wurden bis ende 2021 2255 Tote und nochmal 3mal so viele mit bleibenden Impfschäden gemeldet.
Die Fachwelt ist sich einig das nur 5-10% gemeldet werden, aber kommuniziert wird so was nicht, man will ja impfen.

Das mit dem Zahlen lesen ist schwer, ich weiß.

Mal sehen, die SMR für die Impfstoffe ist überall unter 1 (bis auf 1 Tag nach Vakzevira), das bedeutet, dass verglichen mit dem Erwartungswert an Toten jeweils mit Impfung weniger gestorben sind. Zur Erklärung: Wenn man in einem bestimmten Zeitraum etwa 1000 Tote erwartet, und es 1000 Tote in diesem Zeitraum gibt, haben wir einen SMR von 1. Wenn ich 1000 Tote erwarte, aber nur 500 bekomme, habe ich einen SMR von 0,5. Wir haben also den witzigen Fall, dass bei den Impflingen weniger Leute gestorben sind, als man erwartet hätte. Entweder waren die also alle von vornherein kerngesund (ja, nee, eher nicht so, die vulnerablen Gruppen wurden ja zuerst geimpft, d. h. da sind natürlich auch viele Leute von allein verstorben im Zeitraum nach der Impfung), oder aber die Impfungen haben sogar eine heilsame Wirkung (was etwas komisch, aber statistisch nicht ganz von der Hand zu weisen wäre, wenn sich die Leute nach Impfung etwas schlechter fühlen und daher im Bett bleiben statt Autobahnraser in RL zu spielen).

Das Gleiche gilt übrigens auch - was das PEI auch schreibt - für die schwerwiegenden Nebenwirkungen, insbesondere Herzinfarkt und Schlaganfall. Wir bleiben auch da unter den Erwartungen für eine ungeimpfte Bevölkerung außerhalb der Pandemie. Das bedeutet, die Impfungen haben nicht nur keine Auswirkung auf die Erkrankungen, sondern die Bevölkerung scheint sich überdies in der Pandemie gesünder zu ernähren/verhalten. Bei deinen schweren Impfnebenwirkungen muss man immer auf die Erwartungswerte rückgreifen, die reinen Meldungen im zeitlichen Zusammenhang (der übrigens laut deiner Quelle sogar bis über 200 Tage nach Impfung betrachtet wird) sind daher wertlos. Interessant wird: Wie viele Leute werden im Zeitraum mit z. B. Darmkrebs diagnostiziert, und wie viele waren es im gleichen Zeitraum die Jahre zuvor. Wenn man dann noch splittet nach geimpft und ungeimpft, kann man sehen, wie vermutlich die Impfungen das beeinflusst haben - wenn die statistische Verteilung aber etwa gleich ist (z. B. 500 Ungeimpfte und 1500 Geimpfte bei einer Impfrate von 75%), hat die Impfung keine Auswirkung auf die Darmkrebsrate.

Und genau das kommt dabei raus: Wir sind in der Pandemie gesünder, die Impfungen haben keine Auswirkungen und die seltenen Fälle, bei denen man tatsächlich eine über den Erwartungswert hinausgehende Rate beobachtet, werden im Kreuzvergleich mit der Infektion egal welcher Variante mikroskopisch.

Nochmal: Wir haben eine Viertelmillion Verdachtsmeldungen auf Impfkomplikationen eingehend, bei mittlerweile 172 Mio. verimpften Dosen. Selbst wenn nur 10% gemeldet würden, wären wir real bei 2,5 Mio Komplikationen. Das wären 1,45% KOMPLIKATIONEN der Impfungen. Die Toten, selbst wenn man die alle dem Impfstoff zurechnet, sind damit bei 0,013 Promille. 13 PPM. Dem gegenüber stehen 13 Mio. Erkrankungen mit fast 121k Toten, das sind geschmeidige 9,3 Promille. Das ist das grob geschätzt 800fache, und das waren keine Verdachtsfälle, sondern bestätigte Todesfälle im Zusammenhang mit dem Virus.
Und NOCHMAL: Die 2k Toten sind Verdachtsfälle über einen langen Zeitraum, und der Erwartungswert für diesen Zeitraum für diese Fälle wäre völlig frei von Impfung und Pandemie höher gelegen. Die Impfungen haben also - platt ausgedrückt - die Sterblichkeit reduziert, selbst wenn es gar keine Pandemie gäbe. Ähnlich wie Globuli, nur halt mit heilender Wirkung.

 

[Trolling Stone]

Hast es etwas ausführlicher erklärt, aber ich kann Dir sagen: es bringt nichts.

Unsere Pippi Langstrumpf (die sich die Welt macht, wie sie ihr gefällt) ist ja nicht mal in der Lage, den Bericht richtig zu lesen.

 

[Dr. M.]

Von den 120.000 Toten waren über 70.000 über 80 Jahren, die wären nach Statistik auch ohne Corona in kurzer Zeit draufgegangen.

Dass das so nicht aufgeht, sieht man schon an der deutlichen Uebersterblichkeit. Um ganz sicher zu gehen, dass die Uebersterblichkeit nicht durch die Impfung verursacht wurde, betrachte sie waehrend der ersten Wellen 2020 und Anfang 2021. Da gab es noch keine Impfstoffe, aber eine signifikante Uebersterblichkeit (also SMR > 1).

Sonderauswertung zu Sterbefallzahlen der Jahre 2020 bis 2023

21. Februar 2023 - Wie wirken sich besondere Ereignisse (beispielsweise ein erhöhtes Infektionsgeschehen bei Atemwegserkrankungen oder Hitzewellen) auf das aktuelle Sterbegeschehen aus? Für eine erste Einschätzung zu derartigen Fragenstellungen stellt das Statistische Bundesamt vorläufige...

www.destatis.de

Sterblichkeit, Todesursachen

Entwicklung der Anzahl Todesfälle und der Sterberate, Sterblichkeit im Laufe des Jahres, Sterblichkeit nach Alter und Geschlecht

www.bfs.admin.ch

 

[Trolling Stone]

Nein, warum? Er leugnet sie ja nicht.

 

[Chegwidden]

Ich räume gleich auf. Muss nur mal noch ein paar Stunden was erledigen.
(Nur weil Telegram-Kanäle wegen Hetze und Faktenverfälschung gesperrt wurden, wird hier nicht rumgeschwurbelt und gehetzt)

 

[Italia_90]

Am besten diese Schwurbeltrolle rauswerfen die Seiten wie KinFM als Quelle nehmen. Die können sich dann weiter auf Facebook auskotzen.

 

[weierles]

Kurz nachdem in der Schweiz Ignazio Cassis nahezu alle Maßnahmen für beendet erklärte und den Freedom Day ausrief,
wurde er positiv auf Covid getestet und ist in Isolation.

Positiver Test am «Freedom-Day»: Bundesrat Cassis hat Corona

Unser Gesundheitsminister ist Alain Berset.
Cassis hat damit wenig zu tun.

 

[BurnerR]

Hier ist von Oskar Lafontaine mal eine schöne Aussage die es auf den Punkt bringt.

Zum Teil macht er da cherry-picking. Erst sagt er, die Impfung helfe ja kaum gegen eine Ansteckung. Das stimmt aktuell auch. Dann sagt er aber, genesene seien resistenter als geimpfte. Das ist cherry-picking, weil die Impfung natürlich graduell ebenso gegen eine Ansteckung hilft, genau so wie genesen sein graduell etwas besser ist als geimpft sein, also entweder hält man die Unterschiede für klein und irrelevant oder nicht.
Fast schon knuffig dieser "alte-Mann" Talk über "Technologie" und wieso haben wir hier kaum gute alte traditionelle Impfstoffe.
Auf gar keinen Fall, weil die womöglich deutlich schlechter gewesen sind?

Na dann rechnen wir mit den Coronatoten.
Von den 120.000 Toten waren über 70.000 über 80 Jahren, die wären nach Statistik auch ohne Corona in kurzer Zeit draufgegangen.
Aber wegen den 50.000 ein Fass aufmachen, wo letztes Jahr schon alleine jeden Tag 200 Säufer gestorben sind.

Dass das so nicht aufgeht, sieht man schon an der deutlichen Uebersterblichkeit. Um ganz sicher zu gehen, dass die Uebersterblichkeit nicht durch die Impfung verursacht wurde, betrachte sie waehrend der ersten Wellen 2020 und Anfang 2021. Da gab es noch keine Impfstoffe, aber eine signifikante Uebersterblichkeit (also SMR > 1).

Sonderauswertung zu Sterbefallzahlen der Jahre 2020 bis 2023

21. Februar 2023 - Wie wirken sich besondere Ereignisse (beispielsweise ein erhöhtes Infektionsgeschehen bei Atemwegserkrankungen oder Hitzewellen) auf das aktuelle Sterbegeschehen aus? Für eine erste Einschätzung zu derartigen Fragenstellungen stellt das Statistische Bundesamt vorläufige...

www.destatis.de

Sterblichkeit, Todesursachen

Entwicklung der Anzahl Todesfälle und der Sterberate, Sterblichkeit im Laufe des Jahres, Sterblichkeit nach Alter und Geschlecht

www.bfs.admin.ch

Zusätzlich hört man das Argument mit dem Alter plötzlich gar nicht mehr, wenn es um die Impfungen geht. Da wird fleißig das Alter ignoriert wenn es um Statistiken bezüglich Hospotalisierungen und Co. trotz Impfung geht.

 

[Fetzi]

Mal sehen, die SMR für die Impfstoffe ist überall unter 1 (bis auf 1 Tag nach Vakzevira), das bedeutet, dass verglichen mit dem Erwartungswert an Toten jeweils mit Impfung weniger gestorben sind. Zur Erklärung: Wenn man in einem bestimmten Zeitraum etwa 1000 Tote erwartet, und es 1000 Tote in diesem Zeitraum gibt, haben wir einen SMR von 1. Wenn ich 1000 Tote erwarte, aber nur 500 bekomme, habe ich einen SMR von 0,5

Problem ist nur, Didis Zahlen waren gelogen. In dem Bericht steht natürlich nichts von 2000 Impftoten.
Mit Schwurblern über Fakten diskutieren bringt nichts. Mit denen diskutieren bringt generell nichts mehr.

 

[gelöschter Benutzer]

Das steht in dem PEI Bericht drin....

In 2.255 Verdachtsfallmeldungen wurde über einen tödlichen Ausgang in unterschiedlichem zeitlichem Abstand zur Impfung (0 Tage bis 234 Tage) berichtet.

... und mehr hab ich auch nicht geschrieben.

An das PEI wurden bis ende 2021 2255 Tote und nochmal 3mal so viele mit bleibenden Impfschäden gemeldet.

 

[Fetzi]

Also entweder hast du die Statistiken nicht richtig verstanden oder glaubst an eine Interpretation nach KENFM Stil oder halt dann doch Anti-Impfpropaganda. Dazu dann Statistiken nutzen und so drehen wie sie einem gerade passen. Gepaart mit passenden Formulierungen und reißerischen Meldungen aus dem Zusammenhang. Hat AfD Niveau. Ekelhafter Mist.
Dank Typen wie dir verrecken irgendwelche Verblendeten an Corona weil sie Angst vor einer Impfung haben. Toll. In der Anonymität des Internets fühlst du und deine Schwurblerkollegen dann auch noch groß und schlau.

 

[gelöschter Benutzer]

Genau so wie es die Politik macht, Zahlen in den Raum werfen und die Bevölkerung in Panik versetzen.

 

[Fetzi]

Was hat deine persönliche Entscheidung dich impfen zu lassen, oder die Entscheidung von Opa Heinz sich wegen deinem Geschwurbel nicht impfen zu lassen und dann an Corona drauf zu gehen, mit der Politik zu tun...
Zudem, Panikmache um die Allgemeinheit zu schützen ist womöglich aber nötig und richtig.

Was du verschweigst bei deinen tausenden Toten:
"In 85 Einzelfällen, in denen Patienten an bekannten Impfrisiken wie Thrombose-mit-Thrombozytopenie-Syndrom (TTS), Blutungen aufgrund einer Immunthrombozytopenie oder Myokarditis im zeitlich plausiblen Abstand zur jeweiligen Impfung verstorben sind, hat das Paul-Ehrlich-Institut den ursächlichen Zusammenhang mit der Impfung als möglich oder wahrscheinlich bewertet."
Von der Geschichte mit der Altersstruktur dann auch mal noch ganz abgesehen.

Ganz großes Kino. Da gibt es eine extrem sicherere Impfung nach so kurzer Zeit gegen eine der größten Seuchen unserer Tage und so Typen wie du haben die Frechheit das auch noch schlecht zu reden.