Coronavirus
- Ersteller Steev
- Erstellt am
Re: Coronavirus
Das sind auch meine Erfahrungen.
Man muss auch so handeln um das zu verkraften.
Geht man bei den Leuten in die Tiefe merkt man aber schon, dass es einige Dinge gibt die ihnen innerlich schon nahegehen.
Zudem, wir reden über Triage, das ist nochmal eine ganz andere Nummer.
Das sind auch meine Erfahrungen.
Man muss auch so handeln um das zu verkraften.
Geht man bei den Leuten in die Tiefe merkt man aber schon, dass es einige Dinge gibt die ihnen innerlich schon nahegehen.
Zudem, wir reden über Triage, das ist nochmal eine ganz andere Nummer.
Re: Coronavirus
Der Herr Professor Streeck hat grad eben bei Stern-TV erzählt, dass "wir" über die epidemiologische Lage in Deutschland "im Grunde" gar nichts wissen. Die Projekte, diesen Mißstand (alte RS) zu beseitigen, laufen grad an. Das ist doch beruhigend.
Der Herr Professor Streeck hat grad eben bei Stern-TV erzählt, dass "wir" über die epidemiologische Lage in Deutschland "im Grunde" gar nichts wissen. Die Projekte, diesen Mißstand (alte RS) zu beseitigen, laufen grad an. Das ist doch beruhigend.
U.S.C.H.
Slayer
Re: Coronavirus
Mit der Diskussion um die Triage seid ihr zu spät dran, mittlerweile wird diskutiert wie man mit den Leichen umgeht da dafür die Kapazitäten ebenfalls nicht ausreichen.
Das wird übrigens auch nicht mal eben so entschieden wem noch geholfen wird sondern die Kriterien dafür werden vorher festgelegt.
Das ist iwie mehr als doof, zum einen gibt es dann nicht genug und zum anderen lässt sich dies nicht vergleichen. Notarzteinsatz ist eine Sache, sicherlich Dienste usw. Corona und die Maßnahmen who knows wie lange die Leute damit umgehen müssen. LadyRavenous hatte hier doch etwas von den Ärzten aus Italien verlinkt, dass dies nicht ohne Spuren zu hinterlassen vergeht sollte klar sein. Ich denke nicht dass die Leute deswegen falsch in ihrem Beruf sind.
Mit der Diskussion um die Triage seid ihr zu spät dran, mittlerweile wird diskutiert wie man mit den Leichen umgeht da dafür die Kapazitäten ebenfalls nicht ausreichen.
Das wird übrigens auch nicht mal eben so entschieden wem noch geholfen wird sondern die Kriterien dafür werden vorher festgelegt.
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Das ist iwie mehr als doof, zum einen gibt es dann nicht genug und zum anderen lässt sich dies nicht vergleichen. Notarzteinsatz ist eine Sache, sicherlich Dienste usw. Corona und die Maßnahmen who knows wie lange die Leute damit umgehen müssen. LadyRavenous hatte hier doch etwas von den Ärzten aus Italien verlinkt, dass dies nicht ohne Spuren zu hinterlassen vergeht sollte klar sein. Ich denke nicht dass die Leute deswegen falsch in ihrem Beruf sind.
Re: Coronavirus
Lesen & weinen:
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.
Trolling Stone
Arrrr
darksider3
NGBler
Re: Coronavirus
Ich sehe nur, dass der Artikel erstaunlich kurzsichtig argumentiert, und dazu noch auf einer Möchtegerndemokratischen Mehrheit, die aktuell wohl eher für die Maßnahmen ist als für die andere alternativen..
OT:
Ich bin gott sei dank den drölfzig Ausrufezeichen durch editieren beigekommen, der Aprilscherz ist lustig
Ich sehe nur, dass der Artikel erstaunlich kurzsichtig argumentiert, und dazu noch auf einer Möchtegerndemokratischen Mehrheit, die aktuell wohl eher für die Maßnahmen ist als für die andere alternativen..
OT:
Ich bin gott sei dank den drölfzig Ausrufezeichen durch editieren beigekommen, der Aprilscherz ist lustig
KaPiTN
Boomer ♪♪♫♪♫♫♪
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- 14 Juli 2013
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Re: Coronavirus
Für Demokratie braucht es mehr, als daß 51% die gleiche Meinung teilen. Eine Demokratie setzt Grundrechte voraus. Eine Einschränkung kann nur durch Gesetze erfolgen und diese müssen auch extra dafür gemacht sein. Es darf nicht (polizeiliche) Willkür herrschen, weil es ein Gesetz gibt, wo die Worte Einschränkung, Grundrechte und Seuche drin vorkommen, welches aber dafür gedacht ist, KRANKE in Quarantäne stecken zu können. Und auch nicht, weil momentan bei Umfragen sich dafür vielleicht Mehrheiten finden.
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Für Demokratie braucht es mehr, als daß 51% die gleiche Meinung teilen. Eine Demokratie setzt Grundrechte voraus. Eine Einschränkung kann nur durch Gesetze erfolgen und diese müssen auch extra dafür gemacht sein. Es darf nicht (polizeiliche) Willkür herrschen, weil es ein Gesetz gibt, wo die Worte Einschränkung, Grundrechte und Seuche drin vorkommen, welches aber dafür gedacht ist, KRANKE in Quarantäne stecken zu können. Und auch nicht, weil momentan bei Umfragen sich dafür vielleicht Mehrheiten finden.
Re: Coronavirus
In größeren Einsatzlagen machen wir das immer schon so. Zwar nicht mit Kärtchen, aber mit der Entscheidung, ob der Notarzt jetzt erst z. B. den Fahrer oder den Beifahrer behandelt... und den anderen im Zweifelsfall sterben lässt. Die wenigsten Einsatzlagen können von einem Überangebot an Personal und KnowHow profitieren - meist ist alles knapp und die Zeit verrinnt.
Wir sehen in Italien Ärzte, die seit Monaten nur noch Tote aus ihren Krankenhäusern bringen und keine Erfolgserlebnisse verbuchen können. Das ist noch ne ganz andere Geschichte als das, worauf wir uns aktuell vorbereiten. Und ja, ich bin jeden Abend im Gespräch mit ein paar Ärzten, von denen mindestens einer in Richtung "Kriegseinsatz" ausgebildet ist. Ich hab durchaus einen recht guten Einblick in die aktuelle Situation, möchte ich meinen.
Re: Coronavirus
Waren das nicht auch Experten die meinten die Sache mit der Ausländermaut sei in trockenen Tüchern?
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Expertenmeinungen?Waren das nicht auch Experten die meinten die Sache mit der Ausländermaut sei in trockenen Tüchern?
Seedy
A.C.I.D
- Registriert
- 13 Juli 2013
- Beiträge
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Re: Coronavirus
@Trolling Stone:
wenn 51% dafür sind die anderen 49% zu ermorden?
Es mag komisch klingen, aber die Mehrheit hat nicht immer recht. Deswegen haben wir Dinge wie Verfassung und Menschenrecht.
Wenn du in De eine Frage zur Todesstrafe, oder Folter stellst, wenn dir die Meisten sagen 'gehört verboten', aber wenn es um Kinderschänder geht, dann sind sehr sehr viele dafür.
Damit wir genau in solchen Extremen nicht in die Barbarei zurückfallen, erstellen wir die Regeln vorsorglich, mit klarem Kopf. Wir haben uns selber Verboten dinge zu tun, damit wir sie nicht tun, wenn wir irrational sind.
Das funktioniert leider in der praxis nur so mäßig, aber die idee ist ein guter Ansatz.
@Trolling Stone:
wenn 51% dafür sind die anderen 49% zu ermorden?
Es mag komisch klingen, aber die Mehrheit hat nicht immer recht. Deswegen haben wir Dinge wie Verfassung und Menschenrecht.
Wenn du in De eine Frage zur Todesstrafe, oder Folter stellst, wenn dir die Meisten sagen 'gehört verboten', aber wenn es um Kinderschänder geht, dann sind sehr sehr viele dafür.
Damit wir genau in solchen Extremen nicht in die Barbarei zurückfallen, erstellen wir die Regeln vorsorglich, mit klarem Kopf. Wir haben uns selber Verboten dinge zu tun, damit wir sie nicht tun, wenn wir irrational sind.
Das funktioniert leider in der praxis nur so mäßig, aber die idee ist ein guter Ansatz.
Re: Coronavirus
Demokratie besteht aus zwei Teilen:
1. Das Votum der Mehrheit
2. Gemeinsame Werte, die den Schutz der Minderheiten garantieren
Conditio sine qua non ist der Rechtsstaat.
Demokratie besteht aus zwei Teilen:
1. Das Votum der Mehrheit
2. Gemeinsame Werte, die den Schutz der Minderheiten garantieren
Conditio sine qua non ist der Rechtsstaat.
Re: Coronavirus
Nein natürlich nicht, wie kommst du denn auf so einen Stuss, digga?
Nein natürlich nicht, wie kommst du denn auf so einen Stuss, digga?
BurnerR
Bot #0384479
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- 20 Juli 2013
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- 5.311
Re: Coronavirus
Journalisten sind Drama-Queens bis zum Anschlag, was man hier am Artikel auch mal wieder sieht.
Das ist sehr bedauerlich, denn ein ernstzunehmender Artikel, der die Gesetzgebung in EU-Staaten jetzt kritisch beäugt hätte einen echten Mehrwert für die Gesellschaft. Stattdessen wird das als Thema vollständig für einen "Deutschland bald das neue Ungarn??????" Seitenhieb verbraten.
Aber um so etwas zu schreiben muss man sich ja leider auskennen, recherchieren und nachdenken. Für den Artikel der geschrieben wurde reicht es sich eine weinende Buchhändlerin herzunehmen.
Journalisten sind Drama-Queens bis zum Anschlag, was man hier am Artikel auch mal wieder sieht.
Das ist sehr bedauerlich, denn ein ernstzunehmender Artikel, der die Gesetzgebung in EU-Staaten jetzt kritisch beäugt hätte einen echten Mehrwert für die Gesellschaft. Stattdessen wird das als Thema vollständig für einen "Deutschland bald das neue Ungarn??????" Seitenhieb verbraten.
Aber um so etwas zu schreiben muss man sich ja leider auskennen, recherchieren und nachdenken. Für den Artikel der geschrieben wurde reicht es sich eine weinende Buchhändlerin herzunehmen.
Re: Coronavirus
Neulich saß ich im Zug, bzw. setzte mich auf einen der wenigen freien Plätze am Anfang/Ende des Wagens, die in Fahrtrichtung gehen, weil ich sonst kotze. Saß eine Omi vor mir im Viererplatz, die sich angewidert umdreht und wegsetzt. Ich muss dazu sagen, ich hab ein äußerst gepflegtes Erscheinungsbild, sehe seriös aus, bin wahrscheinlich "deutscher" als die Polizei und der Verein der Fliesentischbesitzer erlaubt und wurde schon für den hiesigen Oberstaatsanwalt gehalten. Konnte also nur wegen Corona sein. Fünf Sekunden später brüllt mich so ein alter deutscher Michl mit Hund vom Platz schräg gegenüber an "Ein Meter Abstand" (sic). Hm, dachte ich mir, entweder ist er nun ruhig, oder es ist mal wieder soweit. Es war mal wieder soweit. Nun gut. Ich sagte "Ja.", schaute ihm die Situation demonstrierend die Umgebung an und nickte, weil ich keine Lust auf Rumstreiten hab. Das endet meist schlecht. Mit mir will man nicht wirklich streiten (das, was die Leute bei mir oft mit Streit verwechseln, ist nur eher nüchternes Ansprechen von Missständen und dem Versuch der Lösung/Optimierung).
Mal von der selbst offiziellen Angaben nach zu kurzen Distanz, die er angab, abgesehen, ebenenso wie von der Omi, die sich eben genau mittenrein gesetzt hat, wo man dann laut selbst seinen Angaben nirgendwo mehr hätte sitzen dürfen, meinte er dann was von wegen, ich würde keine Rücksicht nehmen und die Omi hätte sich nun umsetzen müssen. Ich weiß nicht, was so Leute meinen, wie sich Luft in einem geschlossenen Wagen mit überwiegend Umluft und Gebläse verteilt, aber es wäre hier auch zuviel gewesen, das nun zu veranschaulichen. Eine Maske trug niemand. Der Rest der halbstündigen Fahrt ging übrigens so weiter, dass er sich die komplette Zeit über lautstark und immer wieder hustend mit Omi und seinem Hund unterhalten hat, dann mit seinem Köter ausstieg, weil er am Arsch der Welt seinen Hundelaufweg hat und das nicht hier am Bodensee machen kann, weil halt.
Weiß nicht. Ich hatte besseres zu tun und auch aus Rücksicht vor dem Hund, beließ ich es dabei. Es ärgert mich trotzdem ein wenig.
Neulich saß ich im Zug, bzw. setzte mich auf einen der wenigen freien Plätze am Anfang/Ende des Wagens, die in Fahrtrichtung gehen, weil ich sonst kotze. Saß eine Omi vor mir im Viererplatz, die sich angewidert umdreht und wegsetzt. Ich muss dazu sagen, ich hab ein äußerst gepflegtes Erscheinungsbild, sehe seriös aus, bin wahrscheinlich "deutscher" als die Polizei und der Verein der Fliesentischbesitzer erlaubt und wurde schon für den hiesigen Oberstaatsanwalt gehalten. Konnte also nur wegen Corona sein. Fünf Sekunden später brüllt mich so ein alter deutscher Michl mit Hund vom Platz schräg gegenüber an "Ein Meter Abstand" (sic). Hm, dachte ich mir, entweder ist er nun ruhig, oder es ist mal wieder soweit. Es war mal wieder soweit. Nun gut. Ich sagte "Ja.", schaute ihm die Situation demonstrierend die Umgebung an und nickte, weil ich keine Lust auf Rumstreiten hab. Das endet meist schlecht. Mit mir will man nicht wirklich streiten (das, was die Leute bei mir oft mit Streit verwechseln, ist nur eher nüchternes Ansprechen von Missständen und dem Versuch der Lösung/Optimierung).
Mal von der selbst offiziellen Angaben nach zu kurzen Distanz, die er angab, abgesehen, ebenenso wie von der Omi, die sich eben genau mittenrein gesetzt hat, wo man dann laut selbst seinen Angaben nirgendwo mehr hätte sitzen dürfen, meinte er dann was von wegen, ich würde keine Rücksicht nehmen und die Omi hätte sich nun umsetzen müssen. Ich weiß nicht, was so Leute meinen, wie sich Luft in einem geschlossenen Wagen mit überwiegend Umluft und Gebläse verteilt, aber es wäre hier auch zuviel gewesen, das nun zu veranschaulichen. Eine Maske trug niemand. Der Rest der halbstündigen Fahrt ging übrigens so weiter, dass er sich die komplette Zeit über lautstark und immer wieder hustend mit Omi und seinem Hund unterhalten hat, dann mit seinem Köter ausstieg, weil er am Arsch der Welt seinen Hundelaufweg hat und das nicht hier am Bodensee machen kann, weil halt.
Weiß nicht. Ich hatte besseres zu tun und auch aus Rücksicht vor dem Hund, beließ ich es dabei. Es ärgert mich trotzdem ein wenig.
Die kaputten Deprifrauen kriegt man zwar sofort rum, aber die bringen nur Ärger, glaubs mir. *scnr*
Alexiell
It's only the rain
Re: Coronavirus
@MSX:
Gestern ganz ähnliches erlebt.
Setz mich in der U-Bahn mit in den Vierer (ich bevorzuge tatsächlich gegen die Fahrtrichtung ^^) - Frau gegenüber springt auf, wie von der Tarantel gestochen, und rennt weg.
Ich hab einen vollen Arbeitstag hinter mir. Ich bin seit 40 min unterwegs und habe noch 10 weitere vor mir, muss im Anschluss auch noch einkaufen gehen. Ich bin müde und geschafft. So leid es mir auch tut: Fick dich.
Ich huste nicht, ich niese nicht, ich möchte mich nur an die Scheibe lehnen und eine Weile die Augen schließen. Wenn es dir so wichtig ist, stell du dich gern die Fahrt über in den Gang. Ich nicht.
@MSX:
Gestern ganz ähnliches erlebt.
Setz mich in der U-Bahn mit in den Vierer (ich bevorzuge tatsächlich gegen die Fahrtrichtung ^^) - Frau gegenüber springt auf, wie von der Tarantel gestochen, und rennt weg.
Ich hab einen vollen Arbeitstag hinter mir. Ich bin seit 40 min unterwegs und habe noch 10 weitere vor mir, muss im Anschluss auch noch einkaufen gehen. Ich bin müde und geschafft. So leid es mir auch tut: Fick dich.
Ich huste nicht, ich niese nicht, ich möchte mich nur an die Scheibe lehnen und eine Weile die Augen schließen. Wenn es dir so wichtig ist, stell du dich gern die Fahrt über in den Gang. Ich nicht.
Re: Coronavirus
Ich habe (schon länger) einen
Ich habe (schon länger) einen
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, den ich jetzt mit mir rumschleppe. Ein hilfreiches Tool in Zeiten höchster Not