Brexit - Should I stay or should I go now?

[U.S.C.H.]

Re: Should I stay or should I go now?

@Ruby:

Dann werde doch mal konkret und erkläre warum es klug/schlau war für den Brexit zu stimmen, ich sehe da keinerlei Vorteile für GB aber vielleicht erläuterst Du mir die eben.

 

[Dieter85]

Re: Should I stay or should I go now?

du hältst ja auch alle Briten, die für den Brexit gestimmt haben, für blöd.

Sie haben eine eindeutig dumme Entscheidung getroffen. Dafür muss man nicht unbedingt blöd sein.

 

[Seonendseounli]

Re: Should I stay or should I go now?

Und wie oft haben sich diese Wirtschaftsökonomen schon geirrt.

Wie oft denn?

Vielleicht kommt ja alles anders als man denkt?! Die Zukunft wird es zeigen, wie es überhaupt weitergeht.

Im Moment kommt zumindest alles so wie die meisten gedacht haben. Das Pfund und die Aktienindizes stürzen ab und überall in Europa werden die Rechtspopulisten und Eurogegner auf den Plan gerufen. Well done Boys.

 

[Hector]

Heute morgen einer so:

"Dass so eine Entscheidung überhaupt gültig ist?!"

Natürlich ist sie das. Welches Demokratieverständnis haben denn einige, dass die das nun anfechten wollen?! Egal, ob es nun gut oder schlecht ist. (und ich bin sicher kein "Rechtspopulist" Oo)
Immerhin wurden sie gefragt, auf so etwas kann man in Deutschland lange warten.

Und mal sehen, wie es weitergeht. Als Irland über den Vertrag von Lissabon abstimmen sollte, hatten sie "nein!" gesagt. Die EU hat so lange abstimmen lassen, bis ein "ja" dabei herauskam. Das ist doch mal Demokratie at it's best, oder? Nicht wirklich...

Wie gesagt, völlig wertefreier Beitrag bezüglich des Ergebnisses. Aber einfach mal eine Kritik an denen, die, weil ihnen das Ergebnis nicht passt, dieses als ungültig erklären...

 

[TRON2]

Briten stimmen für den Austritt aus der EU

Die Stimmen sind ausgezählt, die Brexit-Befürworter haben gewonnen. Mehr als 50 Prozent der britischen Wähler haben für den Austritt des Landes aus der Europäischen Union gestimmt. Die Wahlbeteiligung lag bei 72,1 Prozent.

Quelle: Der Spiegel

 

[Hector]

Re: Briten stimmen für den Austritt aus der EU

Na, bei DER Wahl hätte ich eine "Wahlpflicht" verstanden...dass da 30% nicht hingehen, ist schon ein bisschen krass.

 

[Seonendseounli]

Re: Briten stimmen für den Austritt aus der EU

Könnte man den Thread vielleicht mit dem aus dem P&G zusammenlegen?

 

[Seedy]

@Hector:
Obwohl du imo Recht hast:
Bindend ist das Ergebnis leider wirklich nicht, das war allerdings auch Vorher bekannt.


btt.
Ich bin wirklich überrascht.
Ich hatte felsenfest mit einem Nein gerechnet.

 

[TBow]

Re: Briten stimmen für den Austritt aus der EU

Na hoffentlich bekommen die Briten bei den zukünftigen Verhandlungen mit den EU Staaten in Sachen "Wirtschaftsraum" nicht nur die Rosinen, sondern auch die sauren Kirschen.
Wer raus ist, der sollte keine Extrawürste gebraten bekommen.

Mal sehen was die Schotten jetzt tun werden. Neues Referendum zur Abspaltung, damit ihnen der Weg in die EU ermöglicht wird?

 

[Hezu]

Re: Should I stay or should I go now?

Für mich stellt sich die EU-Frage nun wie folgt dar:
Als Wertegemeinschaft souveräner Einzelstaaten und als wirtschaftliche Freihandelszone: Gerne und jederzeit.
Aber als Vorstufe zu den VereinigtenStaatenVonEuropa: Nein Danke.

Meiner Meinung nach: doch, genau das ist es, was Europa eigentlich braucht, vor allem, um sich als halbwegs gleichwertige Kraft gegenüber den USA, Russland und China zu etablieren. Denn wie du schon sagst, mit ihrem aktuellem bürokratischen Apparat ohne einer echten Aussagekraft wird man auf ewig nur von einem Gipfel zum anderen hopsen, ohne wirklich was vollbracht zu haben, weil aktuell 28 verschiedene Einzelstaaten auch 28 verschiedene Meinungen haben, und wenn auch nur einer quer schießt, schon nichts mehr geht.

Und die Staaten alleine, selbst Deutschland, sind zu klein, um sich gegen die anderen drei o.g. durchsetzen zu können.

Das sowas aber auch nicht von heut auf morgen gehen kann, weiß ich auch. Das ist eine Aufgabe, für die man auch nicht in Jahren, sondern in Generationen rechnen muss.

Und das es dann auch ein passendes demokratisches System geben muss, sollte selbstverständlich sein.

 

[Baer]

Re: Briten stimmen für den Austritt aus der EU

Könnte man den Thread vielleicht mit dem aus dem P&G zusammenlegen?

Macht irgendwie Sinn, und done.

Gruß
Baer

 

[Pleitgengeier]

Re: Should I stay or should I go now?

@U.S.C.H.: Front National und Wilders stehen schon in den Startlöchern...

 

[Nero]

Re: Should I stay or should I go now?

Das gestrige Referendum ist für mich ein Tag großer Freude und später Geniugtuung geworden.

Erinnert sich noch jemand an den Kosovo-Krieg, als Jugoslawien endgültig von der EU und den USA militärisch zerschlagen wurde?

Meine inzwischen verstorbene Frau – sie kam aus Jugoslawien – und ich trösteten uns mit der Erwartung, dass es der EU ähnlich gehen werde.

Meine Frau hat es nicht mehr erlebt, und meine Geduld wurde auf eine harte Probe gestellt, aber jetzt hat der Zerfall der EU begonnen.

 

[Hector]

Re: Should I stay or should I go now?

@Hezu:
Am Ende hast du USA, Kanada und Südamerika als eine Macht, Europa und auf der anderen Seite Asien. Erinnert ein bisschen an 1984, oder?
Und wenn diese sich dann nochmal zusammenschließen, hast du eine Weltregierung. Jetzt kann man natürlich sagen, ich soll mir den Aluhut nehmen. Aber ganz ehrlich....solch große "Länder" möchte ich nicht. Das geht böse aus. Am Ende ist kein Land mehr da, dass dich aus deinem ggf faschistischen Land befreit. Weil sie alle gleich sind.

Daher gehe ich da mit der Meinung vom Only1 teilweise konform.

Wenn das alles eine große Demokratie wäre. Sofort. Ala Star Trek ^^ Wenn aber nicht....ohje.

 

[Jester]

Re: Should I stay or should I go now?

Vielleicht stehe ich alleine mit meiner Meinung da, aber ich bin vollkommen überzeugt davon, dass die Menschheit als Ganzes nur und ausschließlich mit einer Weltregierung weiter existieren kann. Nicht heute, nicht morgen, aber irgendwann in der Zukunft wird dieser Umstand über Leben und Tod entscheiden.

Um überhaupt in diese Richtung zu kommen, ist der Schritt zu einem geeinten Europa unabdinglich.

Natürlich muss dafür eine gewisse Umverteilung erfolgen und natürlich passt den besser Gestellten das aus rein egoistischen Gründen nicht, davon müssen wir uns lösen, das Individuum (ob nun juristisch oder natürlich) spielt keine Rolle aus übergeordneter Sicht. Deutschland hat es doch vorgemacht... die Wiedervereinigung (gut, passt hier thematisch nicht so ganz rein, geht aber in die gleiche Richtung), dann Europa - wir Deutschen bluteten und bluten 'bis zum Anschlag', und das ist auch völlig ok. Immerhin sterben wir nicht Hungers, um es mal vorsichtig auszudrücken.

Der Brexit ist in meinen Augen ein katastrophaler Schritt in die falsche Richtung.

 

[musv]

Ich seh den Austritt vorsichtig optimistisch für Europa.

Zum Einen haben die Briten sowieso die ganzen Jahre lang rumgemotzt. Jetzt waren sie endlich konsequent.

Zum Anderen könnte man die Hoffnung haben (sehr vage und vorsichtig ausgedrückt), dass die EU evtl. mal ihre Zuständigkeiten überdenkt und die Bürokratie etwas abbaut.

Btw. wir können ja die Türkei als Ersatz aufnehmen *renn*.

 

[Hezu]

Re: Should I stay or should I go now?

@Hector: Riesige Großmächte hat du doch schon.
Siehe die USA. Wenn die einen mit dem Arsch nicht angucken wollen, kannst du noch so sehr versuchen, denen derselbigen zu lecken, du wirst nicht rankommen.
China wird immer mehr zum nächsten großen Player, die machen auch nur das, was denen gefällt.
Russland... Naja, Wirtschaftsmäßig nicht ganz auf dem Level der beiden anderen, aber sie sind halt da, und an denen vorbei kommt man auch nicht.

Dem gegenüber stehen jetzt die kleinen europäischen Länder. Der Großteil der europäischen Länder sind wirtschaftlich ein Witz gegenüber den Großmächten. Wenn dann also die USA meint, irgendwas machen zu wollen, dann machen die das, ob in Schweden oder Portugal ein Hahn danach kräht oder nicht ist denen egal.

Die USA wirst du nicht zerschlagen können, um die auf gleiches Niveau zu bekommen, ebensowenig wie China. Also bleibt nur, wenn man wirklich irgendwann mal was auf dem Globus zu sagen haben will, um andere in ihre Schranken zu weisen, eine 'Großmacht' Europa.

 

[Nero]

Re: Should I stay or should I go now?

Um überhaupt in diese Richtung zu kommen, ist der Schritt zu einem geeinten Europa unabdinglich.

Deine Träume von der "Weltregierung" sind grauenhaft.

Natürlich muss dafür eine gewisse Umverteilung erfolgen

So redet einer, wenn er nichts abgeben will.

Der Brexit ist in meinen Augen ein katastrophaler Schritt in die falsche Richtung.

In die richtige Richtung, damit auch die Privilegierten mal spüren, wie es sich anfühlt, der Schwächere zu sein.

 

[Hector]

Re: Should I stay or should I go now?

@Nero:
Inwiefern Umverteilung? Ich denke, er meint von oben nach unten. Weil aktuell sähe eine Weltregierung so aus, dass es eine Konzernspitze gäbe und das 1% sich in eine eigene Luxussiedlung einmauern würde, während drumherum alles dahinvegetiert und Sklaven wären.
Es gibt genug dystopische Filme, die das imho wunderbar bildlich darstellen. Von, um es nochmal zu nennen, 1984 bis hin zu den Tributen von Panem.

Wobei ich finde, und da bin ich nicht unschuldig, kommen wir etwas vom Thema ab. Das ist erst einmal fiktiv und noch weit weg.

 

[Jester]

Re: Should I stay or should I go now?

@Nero: Das mit der übergeordneten Sicht ist bei Dir nicht angekommen - si postum legisses, tacuissesue, philosophos manxisses.