Allgemeines zu Bitcoins

[Trolling Stone]

Also mich würden diese 25% sehr wohl stören.

 

[Perfect Privacy]

Naja stimmt schon. ich meinte das auch von der anderen Seite so ein wenig. Wenn ich 2009 so klug gewesen wäre und mich gut eingedeckt hätte und plötzlich sind meine BTC 10 Mio wert, dann freue ich mich über 7,5 mio und der rest is mir wurst

Aber zum Thema: http://www.heise.de/newsticker/meld...aeufe-nach-Haltefrist-steuerfrei-1897814.html

Das heisst: Wer als Händler in DE Bitcoins für seine Ware/Service bekommt, hat Einkommenssteuer zu zahlen. Wie ganz normal üblich. Ist genauso wie beim Euro.

Wer allerdings sein bereits vorhandenes Geld investiert in BTC und diese dann wieder auscasht nach über einem Jahr, kann den Gewinn steuerfrei einsacken. Ich pesönlich habe privat im April ein paar BTC gekauft und muss noch bis April 2014 warten um diese auszuzahlen, sonst werden 25 Prozent Abgeltungssteuer auf den Gewinn fällig. Bei der Kurssteigerung der letzten Wochen, ist das dann aber nicht ganz unerheblich. Und bei der Hoffnung das der Kurs bis nächstes Jahr noch einen guten Satz nach oben macht, kommt verkaufen eh nicht in Frage.

 

[TBow]

Edit...

 

[Shinigami]

Wie wollen die einem nachweisen, seit wann man die Bitcoins hat?

 

[Trolling Stone]

Jede Transaktion ist jederzeit einsehbar.
Der Staat kann also die Transaktion auf deine Wallet nachvollziehen, wenn du ihnen aufzeigst, welche Wallet dir gehört.

 

[Shinigami]

Und wenn ich die durch BitcoinFog sende? Dann ist gar nichts mehr nachvollziehbar.

 

[Trolling Stone]

Spätestens ab der Auszahlung auf dein Bankkonto aber.

 

[Perfect Privacy]

Gibt ja zwei Möglichkeiten: Entweder du kannst nachweisen das du irgendwann mal ein BTC gekauft hast oder 2. es ist dein Einkommen

 

[Shinigami]

Ich glaube du verstehst mich falsch Trolling Stone.

Wenn ich Bitcoins über BitcoinFog schicke, ist ja nicht mehr nachvollziehbar, seit wann ich die Bitcoins habe. Deswegen kann ich auch einfach behaupten, ich hätte die Coins schon über ein Jahr.

@Perfect Privacy

Zählen geminte Coins zum Einkommen?

 

[TBow]

@Shinigami
Der Steuerpflichtige hat eine Mitwirkungspflicht. Tut er das nicht, oder kann er das nicht, dann wird zu seinem Nachteil entschieden.
"Sie sagen, dass sie die Coins seit mehr als einem Jahr haben. Dann belegen sie das! Wenn nicht, dann gehen wir davon aus, dass sie zum für sie ungünstigsten Steuersatz versteuern müssen."

 

[Shinigami]

Alles klar, danke. Dann hat sich das erledigt.

 

[Perfect Privacy]

Das ist ne gute Frage. ich würde ausm Bauch ja sagen, bin da aber nicht sicher. Ist ja irgendwie ein Einkommen. Wenn man BTC kauft und teurer verkauft, dann ist das kein Einkommen, da man es ja bereits hatte und nur vermehrt hatte.

Bin aber auch kein Steuerberater. Da musste du besser mal deinen Steronkel des Vertrauens fragen.

 

[Trolling Stone]

Auch für manch einen Steuerberater werden Bitcoins noch #Neuland sein.

 

[gelöschter Benutzer]

Ich glaube du verstehst mich falsch Trolling Stone.

Wenn ich Bitcoins über BitcoinFog schicke, ist ja nicht mehr nachvollziehbar, seit wann ich die Bitcoins habe. Deswegen kann ich auch einfach behaupten, ich hätte die Coins schon über ein Jahr.

@Perfect Privacy

Zählen geminte Coins zum Einkommen?

sollen wir dir jetzt hier bei der Steuerhinterziehung helfen?
Da solltest du dich eher an den FCB wende, habe gehört da sitzen einige Spezialisten.

Im Ernst, es gibt einfach klare Gesetze.
Wenn du jetzt dagegen verstoßen willst ist das deine Sache.
Nur in einem öffentlichen Forum nach Hilfe zur Steuerhinterziehung fragen ist sicher nicht ok.

Ich pesönlich habe privat im April ein paar BTC gekauft und muss noch bis April 2014 warten um diese auszuzahlen, sonst werden 25 Prozent Abgeltungssteuer auf den Gewinn fällig. .

sagt das dein Steuerberater oder denkst du das? Die Einjahrefrist gibt es schon seit 2009 nicht mehr... (in Deutschland). Du zahlst IMMER die 25% Abgeltungssteuer da es sich um Einkünfte aus Kapitalvermögen handelt.
Wobei es glaube ich einen Freibetrag gibt.

Davor waren es auch nicht 25% sondern innerhalb der Spekulationsfrist war der Steuersatz abhängig vom persönlichen Einkommensteuersatz..

Jetzt alles in der Annahme dass Bitcoins genauso wie Wertpapiere behandelt werden.

Die ganze Bitcoins Sache ist als Währung wegen der extremen Schwankungen sowieso nicht zu gebrauchen.

Wenn man BTC kauft und teurer verkauft, dann ist das kein Einkommen, da man es ja bereits hatte und nur vermehrt hatte.

äh? Natürlich ist das eine Einkommensart. Genauso wie Wertpapiere auch. Erläutere den Unterschied zwischen Bitcoins und Aktien?

hier gut erklärt:
http://www.frag-einen-anwalt.de/Bitcoin---f228068.html

 

[Tomatenpfahl]

Ich habe gehört das es im Deep Web Sites gibt, wo man Geld Bitcoins waschen kann..

 

[Shinigami]

@elgitarre
Ich habe lediglich gefragt, wie die aktuelle Gesetzeslage dazu aussieht. Ich habe niemals um Hilfe zur Steuerhinterziehung geboten. Tut mir leid, dass ich sowas nicht weiß und ein Forum fragen muss.

@Trolling Stone
Das befürchte ich leider auch.

 

[gelöschter Benutzer]

@elgitarre
Ich habe lediglich gefragt, wie die aktuelle Gesetzeslage dazu aussieht. Ich habe niemals um Hilfe zur Steuerhinterziehung geboten. Tut mir leid, dass ich sowas nicht weiß und ein Forum fragen muss.

lass stecken.
Ich denke es wurde klar um was es dir ging:

Wie wollen die einem nachweisen, seit wann man die Bitcoins hat?

wie du was gemeint hast ist eine Sache. Was du geschrieben hast aber eindeutig.

Zum Rest, dass bitcoins keine offizielle Währung und auch kein E-Geld sind, das weiß sicherlich jeder Steuerberater...

 

[Heisenberg]

@elgitarre
Ich habe lediglich gefragt, wie die aktuelle Gesetzeslage dazu aussieht. Ich habe niemals um Hilfe zur Steuerhinterziehung geboten. Tut mir leid, dass ich sowas nicht weiß und ein Forum fragen muss.

Ich denke, du kannst fragen was du willst. Wir sind ja nicht in der DDR.

Man könnte mit den Bitcoins beispielsweise Gold kaufen und das gleich wieder verkaufen. Hier z.B.http://bitcoincommodities.com/ . Dann ists komplett steuerfrei. Ein wenig Verlust hast du halt schon aber bestimmt nicht 25%.

 

[gelöschter Benutzer]

ist das die Aussage deines Steuerberaters oder denkst du das?
Wenn du das Gold dann verkaufst und Euros bekommst ist es auch eine Einkunft aus einem privaten Veräußerungsgeschäft.
Somit ist auch das zu versteuern.

Am besten einfach mal den Steuerberater fragen.

 

[TBow]

Jetzt alles in der Annahme dass Bitcoins genauso wie Wertpapiere behandelt werden.

Sie werden eher wie Gold eingestuft. Sprich es gilt §23 EStG Abs. 3.
Haltefrist mehr als 1 Jahr= steuerfrei bei Verkauf.
Dein verlinkter Beitrag schlägt genau in diese Kerbe.
Letztendlich werden das aber Gerichte entscheiden müssen. Ist totales #Neuland.