• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

MSX

Retro-Nerd-Hippie

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@propagandhi: Danke für die beiden Links. Der zweite Text kommt mir bekannt vor und war glaub auch das, was ich kürzlich mal gelesen hab, auch wenn der Text ursprünglich schon deutlich älter ist.

Also da leben 11 Millionen Menschen in solchen Lagern und man kürzte ihnen das Geld von 30.- Dollar auf 13,50 Dollar pro Person und Monat. Hier "kosten" (sorry für den Ausdruck und ich hoffe, es ist klar, wie es gemeint ist, so ätzend er auch hier ist) die eine Million Menschen eine Milliarde pro Monat. Als Quelle nehm ich mal das hier: http://de.statista.com/statistik/da...ten-pro-fluechtling-und-monat-in-deutschland/
Mit diesem Geld könnte man sogar 15 Millionen Menschen 50.- Euro pro Monat geben und wäre noch immer erst bei 750 Millionen pro Monat. Damit wären alle halbwegs versorgt und ich würde sagen, die Zustände da unten sind auch nicht irre viel schlechter als hier, was ich so gelesen hab. Stattdessen sagt man lieber, die Leute sollen wie auch immer eine so weite und gefährliche Strecke überwinden, lassen dabei noch zwangsläufig ihre Familie zurück und stürzen in ein ebenso großes Chaos. Der Sinn erschließt sich mir nicht wirklich, bzw. nur bedingt. Vermutlich ists da unten trotzdem noch gefährlich, aber immerhin noch besser als direkt in Syrien selbst. Und auch ist die genannte Summe an Geldern erstmal nur das, was Deutschland investiert. Da könnten ja noch andere was helfen.
Btw. wundert mich der Hinweis in dem Artikel auf den Ramadan. Ich bin kein Korankenner, aber ein kurzer Blick auf Wikipedia sagte, dass das eh nur für Leute gilt, die daheim sind und nicht unterwegs. So oder so: Wen interessiert schon irgendein bescheuerter Fastenmonat, wenn er nicht einmal mehr eine Wohnung hat und auf der Flucht ist. Dieser ganze Religionsmist bringt echt mal nahezu nur Zwänge, aber keine Freiheiten. Totaler Stuss.

Der andere Link spricht hauptsächlich von Problemen bei Existenzerhaltung, Arbeitsmarkt, Bildung, Bürokratieproblemen, Gesundheit, etc. Das ist auch alles eine schlimme Sache. Was mich da immer wundert, ist, dass man da so viele Menschen hat und einerseits für sie sorgen soll oder will, aber andererseits sagt man, sie dürfen nicht arbeiten. Sie bekommen sogar Sanktionen angedroht, wenn sie solches tun, auch wenns zugegebenermaßen um (eigentlich auch erst deshalb) illegales Arbeiten geht. Man hat also einen Berg an Menschen, von denen sicher die meisten nach einer Erholungsphase etwas tun könnten und damit etwas erzeugen und erschaffen, was wiederum Geld wert ist. Und dennoch lässt man sie nicht und sich selbst das entgehen. Verstehe ich auch nicht wirklich.
Ohne Scheiß, ich hab schon überlegt, ob man sie nicht Hanf anbauen lassen sollte, also Nutzhanf, damit man aus den Fasern wiederum Häuser und Klamotten machen kann. Halten beide ewig und so ein Haus zu bauen, ist nun auch kein komplettes Hexenwerk, aber dafür hat man was sinnvolles getan und einen Platz zum Leben. Da könnte man noch viel mehr draus machen, aber ok, man bräuchte für die Verarbeitung wohl erstmal Industrie. So oder so, es gibt doch sicher irgendwas, das die Leute tun könnten, damit es sich für alle rentiert. Stattdessen hocken sie monatelang in irgendwelchen Camps, werden irre und stressen sich gegenseitig.
Irgendwie die Zeit für Bildung zu nutzen, wäre sicher auch möglich. Es muss doch ein paar Lehrer geben, oder sonst nur Menschen, die was vermitteln können. Dazu brauchts doch nicht einmal einen ausgebildeten Lehrer. Und wenn sie nur ihr Wissen im Häuserbau oder was auch immer weitergeben und dazu ein paar Grundbildungssachen, die sowieso jeder können müsste.

Das alles ist aber noch nicht wirklich komplett zielführend. Dann braucht man noch ein wieder sicheres Land. Da kenn ich mich zu wenig aus, wer da nun gegen wen kämpft und wie man das am besten beendet. Stellt man sich das im kleineren Kreis vor, also vielleicht eine Massenschlägerei mit 100 Leuten. Dann geht man hin, sagt, hallo, ihr seid alle bescheuert und so kanns nicht weitergehen und wer da weiter mitmacht, der kommt in den Knast. Wer Hirn genug hat, der kommt mal beiseite und dann lasst mal weiterüberlegen. - Klar, extrem überspitzt und sehr primitiv runtergebrochen meinetwegen. Aber so in der Art müsste es vielleicht auch da gehen, bzw. wirds ja angeblich schon gemacht. Dann muss man halt notfalls mit einem großen Haufen Soldaten und Kriegsgerät da hingehen und denen sagen, dass sie sich nun für eine Seite entscheiden müssen. Stück für Stück vorrücken und alles kontrollieren, bis irgendwann mal wieder Ruhe ist. Auf jeden Fall braucht man wieder ein stabiles Land und Ruhe, damit man da wieder leben und was aufbauen kann. Und wenns nicht anders geht, baut man halt eine große Mauer zwischen die Parteien und dann hat halt jeder vielleicht ein wenig Pech gehabt, weil er dann dort leben muss, wo er nicht leben wollte, aber wenns halt nicht anders geht, dann muss man das wohl so tun. Vielleicht ändert sich ja doch irgendwann die Mentalität und die Leute kommen zur Besinnung.

Also, so meine vielleicht teils naiven Gedanken dazu. ;-)
 

TBow

The REAL Cheshire Cat

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Da schau her, im Sommer hat man noch die phösen reichen arabischen Golfstaaten angepisst, weil die keine Flüchtlinge wollten, sondern nur Kohle springen liesen, damit die ja schön brav in den Flüchstingslagern im Libanon usw hocken bleiben.
Und nun...
Mehrmals drohte er damit, mehr Flüchtlinge nach Europa zu schicken, wenn den Wünschen der Türkei nicht entsprochen werde. Vor allem die von der EU zugesagten drei Milliarden Euro Hilfe werden in Ankara als zu wenig bezeichnet. Das sei "bestenfalls eine jährliche Unterstützung", sagt ein Politiker der Regierungspartei AKP. "Die Türkei hat seit Ausbruch der Gewalt in Syrien vor fünf Jahren bald zehn Milliarden Euro ausgegeben für die Flüchtlinge. Es wird Zeit, dass die EU sich angemessen beteiligt."

Die Türkei besteht auf einer gerechteren Lastenteilung - im Grunde genommen also das, was auch innerhalb der EU vor allem Merkel und ihre wenigen Mitstreiter fordern.

http://www.spiegel.de/politik/ausla...ung-auf-die-tuerkei-gespraeche-a-1080541.html
Jetzt ist eben Zahltag, wenn man die Klöten im Schraubstock hat. Blindheit in Sachen Menschenrechtslage in der Türkei ist da natürlich mit inbegriffen.
Mies gelaufen, wenn man vom hohen Ross in den Matsch runter muss.
 
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Pleitgengeier

offizielles GEZ-Haustier

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Es war ja auch strategisch äußerst dämlich, sich von einem größenwahnsinnigen Möchtegern wie Erdogan erpressbar zu machen.
 

propagandhi

Mitten im Ruhrgebiet

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@MSX: Hatte den zweiten Link schon in einem anderen Thread gepostet.

Das Verbot zu arbeiten hat ganz unterschiedliche Gründe. Nehmen wir das Beispiel Libanon.
Selbst Bürgerkriegsland gewesen, hohe Staatsverschuldung, negative Handelsbilanz und ein Großteil der Exporte dieses Landes ging über Syrien.

Der Großteil des libanesischen Exports wurde traditionell über das syrische Nachbarland abgewickelt (Exportroute in die Golfstaaten). Der Ausbruch der Kämpfe in Syrien und die regelmäßigen Schließungen der Grenzübergänge zu Jordanien und Irak erschweren diesen Export erheblich. Die "Investment Development Authority" richtete alternative, subventionierte Seerouten. Diese blieben zwar für viele Landwirte zu teuer, hatten aber einen positiven Nebeneffekt für den Beiruter Hafen.
Quelle Auswärtiges Amt

Das Land trägt also erstmal Kosten für Flüchtlinge, gleichzeitig weniger Exporte und dazu hat sich die Bevölkerungszahl um fast 40% erhöht. Eine völlig andere Situation gegenüber dem, was in Europa jemals passieren könnte.
Hier kann ich das Arbeitsverbot als Schutzmaßnahme noch gut verstehen
 
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KaPiTN

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@Philipus II:

Die Flüchtlingskriminalität ist dabei ziemlich irrelevant, da es eine triviale Rechnung ist, daß mehr Einwohner auch mehr Verbrechen bedeuten. Deshalb steht dies auch als eine Feststellung in dem Papier, nicht als eine mögliche Gefahr.

Das Entscheidende an dem Papier sind die Befürchtungen, daß die Übergriffe auf Flüchtlinge und Unterkünfte weiter zunehmen könnten, da diese bereits letztes Jahr ein erschreckendes Hoch zu verzeichnen hatten.

Das Problem ist also mal wieder nicht bei den Flüchtlingen zu verorten, sondern bei den AfD-Dödeln und sonstigen Vollpfosten.
 

evillive

EXIL

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Dazu bräuchte es ein Programm oder wenigstens einen Ansatz dazu. Mit Hetze allein kann man auf Dauer keine Ratten fangen.

und wo ist da der unterschied zur CDU, SPD und den Grünen?

kurz vor den Wahlen durchs Dorf laufen uniteressantes Zeug labern, sich beweihräuchern lassen und große Plakte aufhängen.

In Wahrheit haben sie keine Nähe zum Bürger.. Statt die Probleme der Gesellschaft zu lösen, sorgt man für welche.

--- [2016-03-07 19:44 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

@Philipus II:

Die Flüchtlingskriminalität ist dabei ziemlich irrelevant, da es eine triviale Rechnung ist, daß mehr Einwohner auch mehr Verbrechen bedeuten. Deshalb steht dies auch als eine Feststellung in dem Papier, nicht als eine mögliche Gefahr..

mehr Menschen -> mehr Verbrechen klingt logisch. Das Ganze muss man eher so anschauen:
haben wir jetzt:
5% mehr Menschen und 5% mehr Verbrechen

oder

5% mehr Menschen und 30% mehr Verbrechen

und daraus wird dann ein Schuh
 

KaPiTN

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mehr Menschen -> mehr Verbrechen klingt logisch. Das Ganze muss man eher so anschauen:
haben wir jetzt:
5% mehr Menschen und 5% mehr Verbrechen

oder

5% mehr Menschen und 30% mehr Verbrechen

und daraus wird dann ein Schuh

Wenn Du Dir die Zahlen zum jüngsten Lagebild aus dem Artikel anschaust und die sich daraus ergebene Häufigkeitszahl nimmst und mit den für Deutschland geltenden HZ der letzten Jahre vergleichst, dann erkennst Du, daß letztere etwas 5 mal so hoch liegt.

Die Kriminalität bei den Flüchtlinge ist also unterdurchschnittlich.
 
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Philipus II

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In 2015 rund 200.000 Straftaten durch 1,1 Millionen Asylanten, bei denen Anzeige erstattet wurde und Tatverdächtige ermittelt wurden. In Kombination mit der Dunkelziffer sollte das dann bei etwa 0,4 Straftaten pro Asylant liegen. Nehmen wir dieses Jahr weider eine Million Menschen auf werden wir eine knappe Million Asylanten-Straftaten in Deutschland erhaben. Damit wird rechnerisch bereits in 2016 rund 1 Prozent der Bevölkerung Opfer (ohne Berücksichtigung von Straftaten mit mehreren Opfern und Straftaten ohne direkten Geschädigten).
 

Philipus II

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0,2 wird nicht ausreichen. Die Dunkelziffer und die Fälle, in denen keine Tatverdächtigen zu ermitteln sind, sind anteilig oben drauf zu rechnen. Die Zahl von 200k stammt aus dem verlinkten Spiegel-Eintrag und damit aus einem internen Papier der Polizei.
 

Chegwidden

Hat sich hochgeschlafen-
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Ich habe einen Beitrag wegen eines äußerst verachtenden Begriffs ausgeblendet.
 

Hezu

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@Philipus II: Merkst du vor lauter Fremdenhass wieder nicht mehr, was du schreibst? Sind wieder mal alle Flüchtlinge für dich kriminell? Das ein Großteil das eben nicht ist, will in deinen braunen Dickkopf nicht rein, oder?
 

Philipus II

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Natürlich sind nicht alle kriminell. Allerdings unterscheidet die Bundesregierung derzeit nicht zwischen Kriminellen und anständigen Asylanten. Auch straffällige Asylanten dürfen sich weiter in Deutschland aufhalten. Daher kann ich ebenfalls nicht unterscheiden und lehne Asylanten pauschal ab.

Fremdenhass ist bei meiner Ablehnung von Asylanten wohl der falsche Begriff. Meine Ablehnung bezieht sich nicht auf legale Einwanderer, sondern ausschließlich auf Asylanten, genauer gesagt noch auf die, die illegal hier einreisen und eigentlich eher Asylbetrüger und Kriminelle sind. Meine Kritik richtet sich daher primär auf die völlig gescheiterte, planlose Migrationspolitik der Bundesregierung und weniger gegen den einzelnen unbekannten Asylbewerber. Pauschale Fremdenfeindlichkeit ist daher schlicht unzutreffend.
 
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Hezu

Ruhe in Frieden

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Pauschale Fremdenfeindlichkeit ist daher schlicht unzutreffend.
Ne, das ist genau das, was bei dir zutrifft. Purer Fremdenhass, pauschal gegen alle Ausländer, die nicht deinem Weltbild entstehen. Vielleicht war es mal einfache irrationale Angst vor dem Fremden, aber inzwischen hat sich das so sehr manifestiert, das es nur noch als Hass und Abscheu heraus kommt. Nur selber merken und eingestehen tust du das nicht mehr.
 

keinbenutzername

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.. Daher kann ich ebenfalls nicht unterscheiden und lehne Asylanten pauschal ab...

pauschal würde ich dazu sagen, Glück für dich, dass du zu den 5% der Weltbevölkerung gehörst denen es gut geht.
Völlig zufällig und wie gesagt mit viel Glück bist du hier geboren.
Ich finde keine Worte für jemanden der so egoistisch andere lieber verrecken lässt als auch nur ein bisschen von seinem Kuchen abzugeben.
Eklig, unsozial und unmenschlich.
Für mich sich solche Menschen wie du auf der schwarzen Liste.
 

Philipus II

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Mich kotzt diese moralische Überlegenheit an. "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" ist ja ein unheimlich erfolgreiches Lösungsprinzip. Es hat ja nur zweimal in den Weltkrieg geführt. Nein, Deutschland muss nicht die Welt retten. Wir können punktuelle Hilfestellung leisten, ja, aber eine Masseneinwanderung von islamischen Menschen ohne jedes Screening wird nur die Lebensqualität in Deutschland senken. Und nebenbei die Europäische Union am deutschen Sonderweg zerbrechen lassen. Die Mehrheit der Europäer mag nunmal keine Völkerwanderung mit dem Ziel ihres Heimatlandes.
 

Cold

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Für mich sich solche Menschen wie du auf der schwarzen Liste.

Ach ja...Du hättest also gerne eine schwarze Liste von Menschen die nicht Deiner politischen Ansichten entsprechen, welche Auswirkungen sollte es denn dann auf das Leben der Menschen haben die auf Deiner persönlichen schwarzen Liste stehen?
 
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