Bundestagswahl 2013

[TRON2]

Und Russland hat Beweise dafür, dass im März diesen Jahres Giftgas (Sarin) von den Rebellen eingesetzt wurde.

Was für ein Glück, dass sie Beweise für Sarin haben und nicht für Soman.

 

[Nero]

Danke, wegen dir ist mein Kaffee jetzt auf der Tastertur

Ja, die kriegen immer wieder die Kurve, das System der Checks an Balances funktioniert irgendwie. Die Republikaner argumentieren, dass die USA schließlich nicht angegriifen wurden und keine Gefahr für die USA besteht, weshalb der Präsident nicht eigenmächtig handeln könne, sondern die Zustimmung vom Kongress einholen müsse. Die Demokraten wollen genau wissen, welche Beweise Obama besitzt, und außerdem bitten sie ihn zu erklären, inwiefern dieser Angriff im amerikanischen Interesse läge. Ich bewundere das.

Tut mir leid, der Kaffee auf Deiner Tastatur. Man sollte halt so spät keinen mehr trinken. Mache ich aber auch, ein doppelter Espresso vor dem Schlafengehen muss sein.

 

[Sempralon]

Soman ... tja, "Made in Germany"!
Aber, warum hätte Assad dieses langzeitstabile Gelump einsetzen sollen?
Hätte er nicht lieber Sarin nehmen sollen?

Nur ein Gedanke ... nur ein Gedanke!

Naja, Cameron und Obama haben nach dem irakischen Bush Fiasko ... einen gewissen Nachweisdruck!
... mal eben 5000 syrische Rebellen ausbilden und nachher Jammern, das sie sich selbstständig machen könnten, wie die Taliban, als der Afghanistankrieg gegen die Russen vorbei war?
Gruseliger Gedanke, zumal Israel gleich umme Ecke ist!
... joa ... evtl. haben sie dadurch (Ausbildung durch CIA) das Know How, die von Assad erbeuteten chemischen Kampfstoffe gegen Israel einzusetzen?
... das wäre doch eine schockierende Überraschung, nicht?
Och, habe ich jetzt die Überraschung versaut?
... das tutten mir Leid, aber sowas von .... huiii!

... aber, die CIA hat gute Erfahrungen im aufstellen von Pulverfässern!

 

[TRON2]

@sempralon

Das war auch nur so ein Gedanke. Offizielle Ergebnisse werden wohl erst am Wochenende erwartet. Soman (R-55) wurde übrigens nach dem Krieg in der Sowjetunion weiterverwendet.

 

[hasennase]

@nero
"Und Russland hat Beweise dafür, dass im März diesen Jahres Giftgas (Sarin) von den Rebellen eingesetzt wurde."

ich finde es merkwürdig, dass die UN diese beweise nicht hat und die russen sie auch nie zur prüfung vorgelegt haben. das stinkt.

makaber finde ich es auch das nach 50 jahren blutiger diktatur mit zehntausenden von Toten und ausplündern des landes durch eine mafiöse Bande die freiheitskämpfer terroristen genannt werden.
wie kann man terrorist sein wenn man gegen ein terrorregime für sein freiheit kämpft ?
es ist mir schleierhaft wie es putin und anderen gelungen ist dass sich irgendjemand überhaupt gedanken um dieses pack macht und man so tut als wäre es eine legitime Regierung.
schon vater hafiz hat wie in hama gerne mal 20.000 oder 30.000 menschen umgebracht um für ruhe zu sorgen und sich milizen bedient. das hat in der familie schon seit jahrzehnten tradition.


ein beispiel von vielen wie der clan das volk ausnimmt.
rami machluf (cousin) assad´s
Machluf kontrolliert den syrischen Mobilfunkanbieter SyriaTel und gilt als einer der einflussreichsten Syrer. Analysten zufolge kann ohne sein Einverständnis kein ausländisches Unternehmen Geschäfte in Syrien machen.[1] Das Privatvermögen von Rami Machluf und dessen Bruder Ihab wurde 2006 auf etwa drei Milliarden US-Dollar geschätzt, die Familie Machluf gilt als reichste Familie Syriens. Außer SyriaTel ist Rami im Rahmen der Familiengeschäfte auch an Immobilien- und Bankgeschäften, Freihandelszonen entlang der Grenze zum Libanon, Duty-free-Shops und Luxuskaufhäusern beteiligt[4], außerdem kontrollieren die Machlufs den Import von Tabak. Rami Machluf besitzt außerdem ausgedehnte Ländereien auf den US-amerikanischen Jungferninseln, die auch schon Gegenstand von Gerichtsverhandlungen waren. Als Ergebnis dieser Auseinandersetzungen wurde die Kontrolle über das US-Geschäft der Familie seinem Bruder Ihab übertragen.[5] Außerdem ist er Eigentümer der syrischen Tageszeitung al-Watan.[6] wikipedia
ganz vorsichtige schätzungen gehen von rund 50 mrd USD aus die allein in den letzten 15 Jahren aus dem Land geschafft wurden.
da regt man sich künstlich auf, dass die freiheitskämpfer seit ein paar monaten auch waffen bekommen. aber das das terrorregime seit 2 jahren von russland und iran massiv mit waffen aufgerüstet wird stört niemanden.
mal wieder ergreifen wir gegen die unterdrückte bevölkerung eines arabischen landes partei für dikatoren. es sind offensichtlich nicht nur regierungen sondern auch weite teile der westlichen bevölkerung die mit diktatoren liebäugeln.

 

[Sempralon]

... klar, Tron2 ... des wegen ja auch der Link zu Wikipedia, von den Russen kaufte Assad das stabile Zeug, die Rebellen werden von der CIA ausgebildet, sicher auch im sicheren Umgang mit erbeuteten Chemie/Massenvernichtungswaffen (Irak "Weapons of mass destruction") von syrischen Armeestützpunkten ...
Afghanistan, der zweite Versuch?
... na, ob das besser geht, als mit den Taliban?
... naja, die islamistischen Taliban sind bestimmt aggressiver, als die verfeindeten muslimischen Schiiten und muslimischen Sunniten!
... moooment, islamistisch werden die syrischen Horden erst, wenn sie Giftgasangriffe auf Israel starten oder sie das Zeug brüderlich mit der Hisbollah teilen!
... und erst dann, muss ein NATO Aufräumkommando dort intervenieren, klar wird dann die israelische Grenze bis zum Irak ausgedehnt!
Merde! Wieder eine Überraschung versaut!
... aber das ist eine langfristige Planung, um den Libanon endlich mal mit einer kurzen Zangenbewegung zu "befrieden"!

... das, hasennase, ist eine Projektion! ... auf dem alten Gulliboard habe ich viele davon gemacht ...

 

[Nero]

... na, ob das besser geht, als mit den Taliban?

Noch besser, wenn sie es tatsächlich versuchen. Wo der Westen selbst oder vom Westen unterstützte Gruppen einen Autokraten abservierten, Sadam oder Gadafi, blüht Al Kaida auf. Das hat man in den USA auch registriert. Peter King, der Vorsitzende des Geheimdienstausschusses im Repräsentantenhaus dieses Jahr: "Al Kaida ist heute in vieler Hinsicht stärker als vor 9/11."

"Und Russland hat Beweise dafür, dass im März diesen Jahres Giftgas (Sarin) von den Rebellen eingesetzt wurde."

ich finde es merkwürdig, dass die UN diese beweise nicht hat und die russen sie auch nie zur prüfung vorgelegt haben. das stinkt.

Sie hat diese Beweise. Aber nur 26 Opfer, Peanuts. Russland hat angekündigt, darauf zu bestehen, dass dieser Fall in die aktuellen Untersuchungen einbezogen wird.

makaber finde ich es auch das nach 50 jahren blutiger diktatur mit zehntausenden von Toten und ausplündern des landes durch eine mafiöse Bande die freiheitskämpfer terroristen genannt werden.
wie kann man terrorist sein wenn man gegen ein terrorregime für sein freiheit kämpft ?

Makaber soll es sein, die Dinge beim Namen zu nennen? Makaber ist vielmehr diese rührselige Widerstandsromantik.

Ein Serienkiller wird durch seinen Ausbruch aus dem Knast nicht zum Freiheitskämpfer.

Unter den Gegnern Assads sind leider zu viele Killer, bestens mit modernen Waffen und Geld versorgt von Saudi-Arabien, einem ganz besonderen Hort der Freiheit, und Verbündeter der USA obendrein. Die Dshihadisten haben Zulauf, weil sie Sold zahlen können. Das ist inzwischen ein Religionskrieg geworden zwischen Schiiten und Sunniten. Die politische Opposition dient nur noch als Aushängeschild für den Westen.

 

[Sempralon]

Naja, Nero ... da Snowden aufgedeckt hat, das die US-Geheimdienste jährlich 50 Milliarden US$ bekommen, müssen diese auch ihre Daseinsberechtigung nachweisen, damit sie dieses Budget auch weiterhin genehmigt bekommen!
... früher war das Einfach, da gab es als Begründung den Kalten Krieg und innovative Russen!

... jetzt führen die Geheimdienste den Kalten Krieg gegen die innovativen islamistischen Terroristen, die sie an allen Ecken der Welt, früher Afghanistan, wie jetzt auch aktuell in Syrien ... selber Anbauen (Anpflanzen klingt besser), hegen und Pflegen ... wie eine Mohnplantage, deren Gift man nur der Bevölkerung teuer zu verkaufen hat!
... natürlich, verschweigen die Verkäufer (Vertreter, Volksvertreter) die Nebenwirkungen!

Rascher Geldverlust (schröpfen der Opfer wegen dem "Produkt Sicherheit"), extremistisch starke Abhängigkeit (ohne Terror keine neuen Überwachungs-/Sicherheitsgesetze, Einschränkungen der individuellen Freiheiten der Nichtabhängigen) und viele zivile Tote (durch überraschende Anschläge, wegen Nichteinhaltung der Terrorverträge)!

 

[hasennase]

@nero

yop, da ist mal wieder eine befreiungsbewegung gekapert worden. hauptverantwortlich ist für diese erosion des staates aber die blockade politik der russen und chinesen.
das mit jedem monat die situation komplexer und der blutzoll für die bevölkerung höher wird ist ja schließlich gewollt.
suche doch mal eine zivile einrichtung für flüchtlinge und opfer des bürgerkrieges die von russen oder chinesen finanziert wird. deren einziger beitrag ist waffen liefern.

auffällig ist, dass du immer und immer wieder ganz um objektivität bemüht nur über "Unter den Gegnern Assads sind leider zu viele Killer, bestens mit modernen Waffen und Geld versorgt von Saudi-Arabien, einem ganz besonderen Hort der Freiheit, und Verbündeter der USA obendrein. Die Dshihadisten haben Zulauf, weil sie Sold zahlen können."

die killer truppen auf der regierungsseite wie die hisbollah terroristen, die iranischen terrorgarden die ganzen terrormilizen des regimes vergißt du immer zu erwähnen.

 

[Nero]

Naja, Nero ... da Snowden aufgedeckt hat, das die US-Geheimdienste jährlich 50 Milliarden US$ bekommen, müssen diese auch ihre Daseinsberechtigung nachweisen, damit sie dieses Budget auch weiterhin genehmigt bekommen!
... früher war das Einfach, da gab es als Begründung den Kalten Krieg und innovative Russen!

Na ja, Sempralon...aber einem amerikanischen Präsidenten, der in den Geschichtsbüchern einen anständigen Platz finden will, wäre es bestimmt lieber, er könnte den Sieg über Al Kaida vermelden, als dort Eingang zu finden als größter Schnüffler aller Zeiten.

Du macht den Fehler aller Verschwörungstheoreiker, den Akteuren hellseherische Fähigkeiten zu unterstellen. Ja, die Taliban sind ein Pflänzchen aus den CIA-Labors. Aber es wurde gezüchtet, um die Sowjetunion zu besiegen und nicht, um 9/11 zu machen. Shit happens, das kennt doch jeder aus eigener Erfahrung.

Der Schuss geht oft unbeabsichtigt nach hinten los, in Syrien könnte das wieder passieren: Feind Assad abserviert, noch schlimmeren Feind Al Kaida dafür bekommen.

suche doch mal eine zivile einrichtung für flüchtlinge und opfer des bürgerkrieges die von russen oder chinesen finanziert wird.

Und wir stellen eine Flüchtlingsunterkunft in Berlin-Hellerdorf sogar unter Polizeischutz!

Der allerdings auch bitter nötig ist, damit wir kein zweites Rostock erleben.

So sieht es bei der Solidarität mit den Flüchtlingen im Westen aus.

auffällig ist, dass du immer und immer wieder ganz um objektivität bemüht nur über "Unter den Gegnern Assads sind leider zu viele Killer, bestens mit modernen Waffen und Geld versorgt von Saudi-Arabien, einem ganz besonderen Hort der Freiheit, und Verbündeter der USA obendrein. Die Dshihadisten haben Zulauf, weil sie Sold zahlen können."

die killer truppen auf der regierungsseite wie die hisbollah terroristen, die iranischen terrorgarden die ganzen terrormilizen des regimes vergißt du immer zu erwähnen.

Die will ja auch keiner hier unterstützen.

 

[hasennase]

10 % des Militärhaushaltes für Aufklärung ist jetzt nicht soooviel. gerade wenn man die halbe welt überwachen will. where is the beef ?

 

[Sempralon]

Na ja, Sempralon...aber einem amerikanischen Präsidenten, der in den Geschichtsbüchern einen anständigen Platz finden will, wäre es bestimmt lieber, er könnte den Sieg über Al Kaida vermelden, als dort Eingang zu finden als größter Schnüffler aller Zeiten.

Du macht den Fehler aller Verschwörungstheoreiker, den Akteuren hellseherische Fähigkeiten zu unterstellen. Ja, die Taliban sind ein Pflänzchen aus den CIA-Labors. Aber es wurde gezüchtet, um die Sowjetunion zu besiegen und nicht, um 9/11 zu machen. Shit happens, das kennt doch jeder aus eigener Erfahrung.

... aber es ging nur solange gut, wie die Taliban Rohopium geliefert haben!
Ich hatte hierzu im alten Gulli Board einen passenden Kommentar abgegeben ... und ja, die PDF habe ich, sollte sie nicht mehr verfügbar sein ...

Der Schuss geht oft unbeabsichtigt nach hinten los, in Syrien könnte das wieder passieren: Feind Assad abserviert, noch schlimmeren Feind Al Kaida dafür bekommen.

Worauf du einen lassen kannst! Was mich in meiner "VT" bestärkt ... OK ... drei Möglichkeiten:
1. Die CIA lernte nicht aus ihrem Talibandebakel
2. Die CIA lernte nicht aus ihrem Afghanistan Waterloo, weil die Führung der CIA wechselte und diese nicht informiert wurde, das es mit den muslimen nicht so klappt ...
3. Sie haben es mit Absicht getan, damit sie auch weiterhin gut ausgebildete Terroristen als "Schwarzen Mann" der Welt präsentieren können, um ihre "Sicherheitsparanoia und Überwachungspraktiken" rechtsfertigen zu können/dürfen!
... und wenn die CIA sie Ausgebildet hat, könnte die CIA annehmen, das die Taktik der Terroristen kalkulierbar wäre!

Spoiler

Und wir stellen eine Flüchtlingsunterkunft in Berlin-Hellerdorf sogar unter Polizeischutz!

Der allerdings auch bitter nötig ist, damit wir kein zweites Rostock erleben.

So sieht es bei der Solidarität mit den Flüchtlingen im Westen aus.



Die will ja auch keiner hier unterstützen.

 

[Nero]

10 % des Militärhaushaltes für Aufklärung ist jetzt nicht soooviel. gerade wenn man die halbe welt überwachen will. where is the beef ?

Was weiß ich, ob das wenig oder viel ist, Du weißt es doch auch nicht.

Was ich dagegen weiß: Die NSA ist der größte Arbeitgeber für Mathematiker in den USA und damit vermutlich weltweit. Spitzenforschung, Spitzentechnologie - das ist der Unterschied zu Deutschland. Seit die Grünen mit ihren Jutetaschen und Jesuslatschen das Stadtbild verschnadeln, kann man an diesigen Unis nur noch die Fächer Kräuterkunde und Homöopathie studieren. Das nächste Betriebssystem kommt wieder aus den USA, und diesmal von der NSA direkt, und jeder wird es kaufen und installieren, weil das besser ist als heimischer Murks. Das Internet hat ja auch die US Army entwickelt. Die können sowas halt, auch wenn sich alle vor Neid und Wut in den eigenen Hintern beißen.

... aber es ging nur solange gut, wie die Taliban Rohopium geliefert haben!

Die Koinzidenz ist natürlich 'ne Steilvorlage fürs Kabarett, aber mehr auch nicht. Oder klagst Du allen Ernstes die CIA antiamerikanischer Umtriebe an, ja sogar der Sabotage? Darauf liefe es doch hinaus, die Heimat mit Heroin zu fluten, bis die Etappe im Wachkoma liegt.

 

[gelöschter Benutzer]

für meine Interessen und Wünsche kommt nach dem Test am Wahl-O-Mat mit über 70% die Afd in Frage, mit der hatte ich mich vor dem Test beschäftigt und fand deren Programm sehr interessant.

 

[hasennase]

@nero
vorschlag :
tim bernes-lee ist anerkannter erfindern des internet und war zu dieser zeit beim cern zivile kernforschungseinrichtung und nicht beim militär.

 

[Nero]

@nero
vorschlag :
tim bernes-lee ist anerkannter erfindern des internet und war zu dieser zeit beim cern zivile kernforschungseinrichtung und nicht beim militär.

Abgelehnt.

Das Internet ging aus dem im Jahr 1969 entstandenen ARPANET hervor, einem Projekt der Advanced Research Project Agency (ARPA) des US-Verteidigungsministeriums.
http://de.wikipedia.org/wiki/Internet

Interessanter als blöde Witzchen und Kinderkram:

Reportage einer Arabisch sprechenden Reporterin vom ZDF aus einen Flüchtlingslager an der jordanisch-syrischen Grenze.

1. Ohne Begleitung von Sicherheitspersonal ist das Lager gefährlich. Es gibt Streit unter den Flüchtlingen mit Sympathien für die diversen Bürgerkriegsgruppen, auch Waffen wurden dort schon gefunden.

2. Den amerikanische Militärschlag will dort keiner. Die eine Fraktion: "Wenn Syrien von den USA bombardiert wird, werden noch mehr Flüchtlinge kommen. Und hier sind wir jetzt schon viel zu viele. Wo sollen die alle hin?" Die andere Fraktion: "Syrien ist unsere Heimat, und es hat unter dem ungläubigen Assad-Regime schon genug gelitten. "

Die Amerikaner machen sich bei denen, die sie unterstützen wollen, gerade gründlich verhasst.

 

[Sempralon]

"Die Grünen" sind doch Verfechter des Morgenthau-Plans ... auf die Felder ihr Affen, die Grünen haben's g'sagt!
Wer die Affen sind? Naja ... würden die Grünen etwas zu sagen haben ... naja, wir haben ja unter Rot/Grün beobachten dürfen, wie schnell sie ihre Satzung den Bedürfnissen angepasst wird, damit sie "ihrem Regierungsauftrag" nachkommen dürfen, also um deutsche Soldaten in andere Situationen (<-YouTubeVideo!) schicken zu dürfen z.B. ...


@nodns ... bei mir isset laut Wahlomat "Die Partei" ... hmmmmm ... sie steht dem Magazin "Titanic" nahe ... ideale Partei, um die etablierten zu schockieren!

 

[hasennase]

@nero

wie du treffen darstellst sind auch die flüchtlinge teilweise gespalten. auf keinen fall machen sich die amerikaner deshalb bei allen verhasst.
es gibt genug keute die dafür wären. aber grundsätzlich interessiert mich dieser aspekt nicht. wenn dann sollten man nicht für oder gegen jemanden da reingehen sondern ausschließlich als einsatz zum schutz der zivilisten. der rest kann sich dann in ruhe gegenseitig massakrieren.

erdowahn hat sich offensichtlich mal wieder die hasskappe aufgezogen und will die große keilerrei.
bei so einer bandbreite kann man es eh nie allen recht machen, weshalb man darauf auch keine rücksicht nehmen sollte.

 

[simpliziss]

...bei so einer bandbreite kann man es eh nie allen recht machen, weshalb man darauf auch keine rücksicht nehmen sollte. ..

hasi haut wieder drauf zum Wohle der Menschen.

Wird Dir eigentlich niemals auffallen, daß Du die Ideologie des globalen Kapitalismus schönredest?

Wenn Du genau weißt, wer dort die Zivilisten drangsaliert, dann solltest Du diesen Feind auch benennen können.

Wer ist es also ?

Wie praktisch ist daher Deine General-Entschuldigungsklaulel "bei so einer bandbreite kann man es eh nie allen recht machen, weshalb man darauf auch keine rücksicht nehmen sollte."

Die angeblich große Linie, die angeblich die gerechteste überhaupt ist, nicht wahr?

Mit anderen Worten gilt für Dich "Wo gehobelt wird fallen auch Späne."

Ich würde ja gerne zitieren, welche Verbrecher sich solche Sprüche zu eigen machen; aber ich verkneife es mir.

 

[hasennase]

@simpliss
Du redest wirr.
was hat der globale kapitalismus mit dem errichten von schutzonen zu tun ?
wie rede ich mit meiner aufforderung die zivilisten in den mittelpunkt der überlegungen zu stellen und ihnen zu helfen statt sich auf die streithähne zu fixieren den kapitalismus schön ?
ich kann mich nicht daran entsinnen dass es schon irgendwann mal einen eindeutig und einsaeitig schuldigen für irgendetwas gegeben hat.
die suche nach dieser reinen objektiven wahrheit ist rein fixtion und immer nur vorgeschoben um das eigen gewissen zu beruhigen.
sachzwänge bestimmen wie lange man zeit für solche diskurse hat.
nichts tun tötet immer auch menschen. dein Spruch wird dem leid der zivilisten nun wirklich nicht gerecht. ich glaube kaum das die mittlerweile mehr als 125.000 opfer des "nichts tuns" im syrien
alle an alterschwäche gestorben sind. heute kommen wieder 180 dazu. da interessieren mich die minderwertigkeitsgefühle eine putin oder das moralische dilemma eines obama oder der größenwahn eines erdogan nur peripher. Es entwickelt sich eben doch keine alternative globale kraft oder sicht der dinge im web sondern es werden wie man hier im board sehen kann 1:1 die gleichen diskussionen geführt während man über die gleichen diskussionen der politiker ablästert. deine reaktion ist so gesehen typisch. statt den konkreten menschen und sein reales leiden in den mittelpunkt zu stelllen versuchst du bezüge zu deinen lieblingsthemen herzustellen. jeder versucht das thema als vehikel für seine politischen ansichten zu nutzen und so verhält sich im kleinen jeder wie ein kleiner politiker.

lass dich nicht abhalten und lass mich an den sprüchen teilhaben. tue dir keinen zwang an und leiste deinen beitrag die qualität der diskussion auf neue tiefen zu führen.
ich bin mich sicher du kannst noch viel schlechter.