• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

Larius

OutOfOrder

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Bezüglich Rückführung von straffälligen Flüchtlingen: Grundsätzlich braucht es dafür einmal Rückführungsabkommen mit den Ländern. Man kann nicht einfach einen Flüchtling in einen Linienflieger stecken frei nach dem Motto "Wirst schon am Zielort ankommen" wenn man mehrere Zwischenstops hat. Deshalb ist zb in Österreich momentan die Rede davon, das man die Hercules Militärtransporter für diese Art der Rückführung nutzt. Das Problem hierbei ist jedoch: Das Flugzeug braucht Luftraumfreigabe, ansonsten wird es da oben relativ ungemütlich. Nur ist das ganze halt in den Rückführungsabkommen geregelt...

Genauso gibt es Regelungen bzgl. "Wann darf überhaupt ein Mensch abgeschoben werden". Wenn er - zb aufgrund einer Minderheit oder einer Religionszugehörigkeit oder sonst irgendwas - mit Verfolgung bzw. Ermordung rechnen muss in seinem Heimatland darf er überhaupt nicht zurückgeführt werden.

Deshalb gibt es jetzt diesen "Gedankenfurz" das man ja die Leute dann in Drittländer abschieben kann, so frei nach dem Motto "Möglichst nahe einfach an das Heimatland ran, dann is er nimmer das Problem von uns!". Nur das beisst sich halt auch etwas mit den Rückführungsabkommen da garantiert kein Land sagt "Jo, schickt sie zu uns, wir behalten sie dann entweder da oder bringen sie dann notfalls selbst über die letzte Grenze drüber". Vor allem wird das wohl rein rechtlich eine Herausforderung so eine Drittland-Abschiebung überhaupt durchzubringen wenn man dann weiß, das Flüchtlinge dann sehr wohl weiter abgeschoben werden und es dann zu den ersten Verfolgungen bzw. Todesfällen kommt.

Und weil die Rufe bzgl "Es gibt andere Länder die auch sicher sind, warum müssen die nach Deutschland!?!?" lasst es mich mal so formulieren: Die Juden sind damals auch aus Nazi-Deutschland raus und haben das Weite gesucht. Nach Frankreich, Großbritannien, Spanien, Portugal - und auch nach Amerika rüber. Jetzt kann man sicher argumentieren das Nazi-Deutschland so einen weiten Einfluss hatte, aber wenn ich mir die Pläne von der IS anschaue - bis 2022 sind sie in Mitteleuropa angelangt - dann würde ich auch schauen das ich möglichst weit weg komme. Einfach aus dem Grund das ich dann weiter weg kann wenn ich bemerke, das sich die IS doch in Richtung Europa durchschlägt.

Es kann mir übrigens auch niemand erklären, dass die Bedingungen in Ungarn für die Flüchtlinge das Gelbe vom Ei waren. Siehe die Aufnahmen, wo man einfach Lebensmittel in die Menge warf - das ist kein Menschenwürdiges Verhalten, das war einfach ein "Wie demütige ich die Menschen so sehr das durch Mund zu Mund Propaganda niemand mehr in mein Land rein kommt".

Bezüglich den Rechtspopulisten hab ich auch einen kleinen Exkurs. In Österreich schreit zum Beispiel die FPÖ schon seit Jahren, dass es endlich eine Steuerreform geben soll. Mehr ins Börserl für die Steuerzahler, so der große Plan. Das Ganze hat dann abstruse Früchte getragen, siehe zum Beispiel in diesem Video von 2009, wo das Ganze mal durchgerechnet wurde (Schaut euch das Video an, das ist sehenswert) Jetzt bei den Bürgermeister Wahlen in Wien ist die FPÖ an die zweite Stelle gekommen, eine gewisse Sperrminorität wurde erreicht weshalb die FPÖ den Vizebürgermeister stellen darf. Jetzt ist jedoch die FPÖ nicht in der Stadtregierung drinnen, weshalb dieser Vizebürgermeister Posten komplett unnötig blockiert wird. Warum? Weil er einfach super bezahlt ist.

Wenn also ein Rechtspopulist jetzt schreit, dass die Steuerzahler mehr Zahlen müssen wegen den Ausländern, heisst es nicht im Umkehrschluss das man den Steuerzahler entlasten möchte, nein. Man will einfach auf Stimmenfang gehen damit man seine eigenen Gesetze durch bringt, die Taschen vollschaufelt und dann der nächsten Regierung ein total beschissenes Budget hinterlässt. Frei nach dem Motto "Wir haben euch das Leben mit dem goldenen Löffel ermöglicht, die machen Einsparungen!". Siehe beispielsweise das Bundesland Kärnten was de fakto pleite ist durch Misswirtschaft. Einige Personen haben davon profitiert, während andere massiv verloren haben. Aber tja. So ist halt das Leben, nicht wahr?
 

wachtelei

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Was sagte Frau Merkel am Wochenende noch aus. Ein Großteil der Flüchtlinge müsse später das Land wieder verlassen und bei vielen sei der derzeitige Aufenthalt nur begrenzt. Aha, wie verhält es sich dann mit der Integration und dem Bau neuer Wohnungen, ist ein Leerstand geplant mit Hundertausend Wohneinheiten? Die SPD zieht nun auch mit, wohl um bei einem Bruch nicht die Patrtei zu gefährden, und die AFD soll unter die Obhut vom Verfassungsschutz, zwei Jahre Zeit um sie ebenfalls verbieten zu lassen, so viel Angst geht um im Bundestag. Das wird spannend...
 

Nero

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Als Gast unseres Landes hat man sich an bestehende Gesetze zu halten, denn man ist nur aus reiner Menschlichkeit bei uns. Beiß nicht die Hand, die dich füttert.

Gemessen an Deiner eigenen Maxime riskierst Du hier eine ziemliche große Klappe. Eine zu große, wie ich finde.
 

DJ Xtended

Tonmeister

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Dieter85

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Aha, wie verhält es sich dann mit der Integration und dem Bau neuer Wohnungen, ist ein Leerstand geplant mit Hundertausend Wohneinheiten?
Es werden viele wieder gehen, aber nicht alle. Der soziale Wohnungsbau und die anderen Maßnahmen, etwa mehr Lehrer, kommen nicht nur den Flüchtlingen zugute, sondern im Endeffekt jedem Deutschen.

und die AFD soll unter die Obhut vom Verfassungsschutz, zwei Jahre Zeit um sie ebenfalls verbieten zu lassen, so viel Angst geht um im Bundestag. Das wird spannend...
Die AFD will auf Flüchtlinge schießen. Ausdrücklich auf Frauen und Kinder. Natürlich werden da Forderungen laut, so eine rechtsextreme Partei überwachen zu lassen.
 

Opuntia

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@Dieter85:
Tut mir leid, das AFD auf Flüchtlinge schießen will, dass stimmt so nicht.
Das ist dummes nachgeplappert, mehr nicht.
Hier mal das original http://www.morgenweb.de/nachrichten/politik/sie-konnen-es-nicht-lassen-1.2620328


Wo sie NUR sagt:
Das man bei ein illegalen Grenzübertritt, wie bei anderen Rechtsbrüchen, das Recht notfalls auch mit Gewalt durchsetzen müsste -dessen letzte Konsequenz die Waffengewalt wäre und beruft sich dabei auf die Rechtslage (wo sie sich nach der Gewerkschaft der Polizei zum Glück irrt)

Sie hat nie gesagt das sie auf die schießen will.
 

wachtelei

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@Dieter85

Sehe ich wie Opuntia, und mal ganz Sachlich nebenbei gesagt, begebe ich mich illegal über (Beispiel) die Russische Grenze bekomme ich mit Sicherheit etwas auf den Pelz geballert, diese Tatsache ist üblicherweise an jeder "gesicherten" Grenze, welche wir aber in Europa nicht mehr besitzen - wieso dies so ist kann ich nicht erklären (Außengrenze). Vielleicht kommt das Geschehen mit der AFD aber Politisch gerade gut an um (Beispiel) TTIP durch zu setzen?
 

DJ Xtended

Tonmeister

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So mich würde mal interessieren wie die Zukunft aussieht, mit einer Partei wie der AfD... Die ganzen Luftpumpen in Regierungspositionen. Davor möge uns der liebe Gott beschützen...
 

Hezu

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Sie hat nie gesagt das sie auf die schießen will.
Ne, selber schießen wird sie auch wohl kaum machen wollen, dafür soll ja die Bundespolizei ran.

Aber jetzt mal ehrlich gefragt: Was soll diese Aussage jetzt? Kommen Flüchtlinge gerade jetzt wieder zu tausenden über die Grenze gelaufen, so das sie Zäune einreißen oder irgendein anderes Gefahrenpotential bilden? Nicht wirklich, oder? Zumindest kommen seit Wochen immer weniger Flüchtlinge über die Grenze. Wie sie jetzt auf einmal darauf kommt, das man solche Äußerungen tätigen muss, entzieht sich mir daher meines Verständnisses.

und mal ganz Sachlich nebenbei gesagt, begebe ich mich illegal über (Beispiel) die Russische Grenze bekomme ich mit Sicherheit etwas auf den Pelz geballert, diese Tatsache ist üblicherweise an jeder "gesicherten" Grenze, welche wir aber in Europa nicht mehr besitzen - wieso dies so ist kann ich nicht erklären (Außengrenze).
Mal ganz Sachlich betrachtet ist die Bundespolizei für Bundesdeutsche Grenzen zuständig. Das die normalerweise nicht mehr gesichert sein müssen, liegt am Schengener Abkommen. Wo die Grenzen da sind, kannst du hier nachschauen. Dafür ist die Bundespolizei nicht zuständig. Warum jetzt also diese sinnlose Forderung? Typischer Populismus...
 

RedlightX

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@DJ extended: Die Politik lebt von Menschen, die sich dafür engagieren. Warum bist du nicht in der Politik? Ist es das Bundestrainer-Syndrom, dass alle vier Jahre erneut auftritt?
 

Opuntia

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@Hezu:
Lese erstmal den Artikel, in dem sie das gesagt haben soll...

Ich kann die AFD auch net ab und die Petry bitch sowieso nicht (da wünscht man sich fast den Lucke zurück)
Trotzdem muss man fair bleiben...

Sie hat ursprünglich gesagt, dass unsere grenzen vor illegalen Übertritten geschützt werden müssen (was eine legitime Forderung ist, die von den etablierten Parteien genau so kommt) und wurde quasi dazu genötigt zu sagen "notfalls mit Waffen", damit man genau diese Schlagzeile daraus zaubern kann...
 

Hezu

Ruhe in Frieden

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@Opuntia: Ähm... Im Interview in deinem Link sagt sie genau das aus:
Was passiert, wenn ein Flüchtling über den Zaun klettert?

Petry: Dann muss die Polizei den Flüchtling daran hindern, dass er deutschen Boden betritt.

Und wenn er es trotzdem tut?

Petry: Sie wollen mich schon wieder in eine bestimmte Richtung treiben.

Noch mal: Wie soll ein Grenzpolizist in diesem Fall reagieren?

Petry: Er muss den illegalen Grenzübertritt verhindern, notfalls auch von der Schusswaffe Gebrauch machen. So steht es im Gesetz.
Und ja, ich weiß, es kommt dann wieder, das es sich ja nur um die letzte Möglichkeit, die "Ultima ratio" handelt, daher auch meine Frage: Nimmt die Situation an den deutschen Grenzen schon solche kriegsähnliche Zustände an, das man zu solchen Mitteln greifen müsse? Ich bezweifle das doch stark, daher meine Frage, was diese unsinnige Äußerung jetzt wieder soll.
 

Opuntia

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@Hezu:
Bitte auch komplett Zitieren:
Petry: Ich habe das Wort Schießbefehl nicht benutzt. Kein Polizist will auf einen Flüchtling schießen. Ich will das auch nicht. Aber zur Ultima Ratio gehört der Einsatz von Waffengewalt. Entscheidend ist, dass wir es so weit nicht kommen lassen und über Abkommen mit Österreich und Kontrollen an EU-Außengrenzen den Flüchtlingszustrom bremsen.


Es ist ein heiden unterschied ob man das Recht mit Waffengewalt durchsetzen will oder "auf Flüchtlinge schießen"

Was die aussage jetzt soll?
Wir haben das gleiche Interview gelesen?
sie dazu gedrängt worden, eben damit man die Schlagzeile daraus machen kann.
 

Hezu

Ruhe in Frieden

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Ich wollte das eben noch als Edit anfügen, da du mir aber zuvor gekommen bist, mach ich das so:

Zur weiteren Erläuterung: Ausgangspunkt des Interviews war ja die Aussage Petrys, das "an den Grenzen wieder Recht und Ordnung herzustellen" sei. Darauf baut meine weitere Frage auch auf, herrscht denn aktuell ein Rechts- und Ordnungsloses Chaos an den deutschen Grenzen bzw. speziell der deutsch-österreichischen Grenze?



ps.: Auf das mit dem Schießbefehl werd ich nicht eingehen, so doof ist auch keine Petry, das sie solche Forderungen offen und direkt stellt.
 

Opuntia

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@Hezu:
Das sie eine sau dumme rassistische Kuh ist, keine Frage.
Doch wenn man schon auf jemanden rumhackt, dann bitte auch auf Faktenbasis und nicht die Worte verdrehen.
 

Opuntia

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@Hezu:
was diese unsinnige Äußerung jetzt wieder soll.
Nicht nachgedacht, nachdem man sie in die Ecke gedrängt hat.
Wählerfang auf der rechten Seite.
Keine Ahnung der tatsächlichen Rechtslage.

EDIT:

2016
6. März Hessen Kreistage, Stadtverordnetenversammlungen,
Gemeindevertretungen, Ortsbeiräte 5 Jahre

13. März Baden-Württemberg Landtag 5 Jahre
13. März Rheinland-Pfalz Landtag 5 Jahre
13. März Sachsen-Anhalt Landtag 5 Jahre
4. September
Mecklenburg-Vorpommern Landtag 5 Jahre

11. September Niedersachsen Kreistage, Stadträte, Gemeinderäte, Samtgemeinderäte,
Stadtbezirksräte, Ortsräte, Regionsversammlung (Hannover) 5 Jahre

18. September
Berlin Abgeordnetenhaus, Bezirksverordnetenversammlungen


WAHLEN!
 

Hezu

Ruhe in Frieden

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Nun ja, der Punkt mit dem "Recht und Ordnung wiederherstellen" war ja die Ausgangslage des Interviews, in irgendeine Ecke war sie da noch nicht gedrängt worden.
 

Opuntia

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@Hezu:
Sie ist dazu Gedrängt worden zu sagen Grenze-Zaun-Gewalt.
Was glaubst du hätte Seehofer z.B. gesagt?
Das wir den Blumenkränze umhängen soll?
Nein, er währe der Frage geschickter ausgewichen, das ist alles.
 
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