[Politik und Gesellschaft] Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Gericht

"Der Erhobene Zeigefinger", das ist einer der Vorurteile die es über Deutsche gibt. Doch dieses Vorurteil scheint sich in diesem Fall zu bewahrheiten.

Im April 2014 ging in Ingolstadt ein Notruf ein. Ein Zweijähriges Mädchen drohte zu ersticken, da sie Schnellkleber geschluckt hat. Der 51-Jährige Arzt Alexander Hatz eilte schnell mit dem Rettungswagen zum Mädchen und überholte so mit Blaulicht mehrere Autos. Während dieser Fahrt musste ein Auto des entgegenkommenden Verkehrs stark abbremsen und auf den Randstreifen ausweichen. Der Autofahrer fühlte sich dadurch dermaßen bedrängt, dass er den Arzt anzeigte.

Mitte Januar 2015 erhielt Alexander Hatz einen Brief: Wegen Verkehrsgefährdung soll er 4.500 € zahlen und 6 Monate seinen Führerschein abgeben. Diese Strafe akzeptiert er nicht und komm nun vor Gericht. Der leitende Oberstaatsanwalt unterstützt die Entscheidung seiner Behörde und meinte dazu:

"Auch wenn man Sonderrechte in Anspruch nimmt, muss es verhältnismäßig sein"

Alexander Hatz ist nun seit 23 Jahren Notarzt und fuhr ungefähr 5.500 Einsätze.

Quellen: 1 2
Foto: Thorsten Freyer / pixelio.de

 

[OvO]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Stau... ja gabs bei uns auch mal. An der Kreuzung weil die Ampel auf Rot war. Alle standen in einer Reihe. Dann kam der Wagen und alle wollten zur Seite: Ging aber natürlich nur mit der Frontseite. Alle am Hupen wie wild und dabei die Sirene. Als die Ampel auf Grün sprang war der Hilfwagen mitten drin und die Autos standen alle so komisch das sie nicht losfahren konnten. Also mussten dann alle iwie wieder in ihre Ausgangsposition. Währenddessen ist es aber wieder Rot geworden und die andere Straßenseite fuhr wieder los. Ich habe mich so kaputt gelacht ...

 

[Firefly]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Wäre dem anderen Fahrer ein Sachschaden enstanden könnte ich die Anzeige ja noch ansatzweise verstehen.
"Was für ein dummes Arschloch" ist allerdings das einzige was mir bei der Vorgangsbeschreibung aktuell einfällt. Das der Typ sich nicht selber blöd vorgekommen ist als er zur Polizei gegangen ist und das sich dann auch noch ein mindestens ebenso blöder Staatsanwalt gefunden hat der sich auf die Sache eingelassen hat spricht absolut nicht für dieses Land.

 

[infofilter]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

von niemandem kann verlangt werden sich selbst oder andere in gefahr zu bringen, um einem fahrzeug mit blaulicht und martinshorn den weg frei zu machen. in solch eine situation gebracht sah sich aber offensichtlich der kläger, dem die behörde und später ein gericht, unter würdigung der umstände, recht gab. einige hier kommen trotzdem zu einem anderen schluß: der kläger habe sich falsch verhalten, der richter falsch geurteilt.

mir wurde in der fahrschule beigebracht einem einsatzfahrzeug nach möglichkeit platz zu machen. diese möglichkeit besteht leider nicht immer. selbst bin ich zwei mal in bedrängnis geraten durch rücksichtslose fahrweise von einsatzfahrern. in einem fall endete es mit zwei geplatzten reifen neben einer bushaltestelle, nur durch glück wurde niemand verletzt. zwei weitere male habe ich unglückliche ausgänge solcher manöver als zuschauer erlebt (ohne selbst zu schaden zu kommen, zum glück).

auf die gesamte spanne meiner erfahrung als verkehrsteilnehmer gesehen kann man sagen, daß das absolute ausnahmen waren. in der regel verhalten sich einsatzfahrzeugführer durchaus regelkonform. angesichts der hier verfügbaren informationen scheint mir aber naheliegend, daß es sich um einen rücksichtslosen notarzt gehandelt hat. die angeordnete fahrpause gibt ihm gelegenheit sein verhalten zu reflektieren und sich in zukunft angemessener zu verhalten. ich empfinde das urteil weder als unverständlich noch ungerecht, sondern zweckmäßig.

 

[mathmos]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Wenn das Urteil zu Ungunsten des Arztes ausfällt, hoffe ich inständig, dass ich nie auf einen Notarzt/Sanka angewiesen sein werde. Denn die kommen dann definitiv später an als bisher.

 

[Hezu]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

angesichts der hier verfügbaren informationen scheint mir aber naheliegend, daß es sich um einen rücksichtslosen notarzt gehandelt hat. die angeordnete fahrpause gibt ihm gelegenheit sein verhalten zu reflektieren und sich in zukunft angemessener zu verhalten. ich empfinde das urteil weder als unverständlich noch ungerecht, sondern zweckmäßig.

Wie kommst du aus diesen Informationen darauf, das du hier einen rücksichtslosen NEF-Fahrer hast?

Wie auch hier wird auch in anderen Quellen geschrieben, das der Arzt seit über 2 Jahrzehnten Fahrer im Rettungsdienst ist, und selbst privat soll er nur einmal mit 65 in ner Ortschaft gemessen worden sein (Süddeutsche). Sollte er ein solcher rücksichtsloser Fahrer sein, meinst du dann nicht, das das nicht schon vorher aufgefallen wäre?

Klar, wir sind alle nicht vor Ort gewesen, um wirklich objektiv beurteilen zu können, wie der Arzt gefahren ist, und viele Berichte sehen nur die Sensationslust, aber genauso könnte man behaupten, das der Kläger einfach nur ein nicht vorausschauender, unaufmerksamer Fahrer ist, der nur 20m vor seiner Motorhaube schaut, und mit dieser Anzeige von seiner eigenen Schuld ablenken oder zumindest den Arzt als Mitschuldigen haben will.

 

[infofilter]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

@Hezu:

der anzeigeerstatter fühlte sich bedrängt.
der sachbearbeiter des straßenverkehrsamtes fand die darstellung des anzeigeerstatters nachvollziehbar.
das gericht kam zur gleichen erkenntnis.

meinem eigenen gefühl nach ist sowohl die anzeige wie auch eine verurteilung eher ungewöhnlich. wäre es anders, würde dieser fall kein aufsehen erregen. da ich mir kein eigenes bild machen kann, außer einem grundsätzlichen unverständnis einiger boardmitglieder aber keine gegenteilige darstellung erkenne, schließe ich mich dem urteil an. so kommt mein schluß zustande

 

[joschi]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Ein Strafbefehl ist kein Urteil sondern ein Angebot der Staatsanwaltschaft. Das muss man nicht akzeptieren.

 

[Metal_Warrior]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

@infofilter:
Um Gottes Willen, liest du Heini eigentlich die News, oder nur die Überschriften?

Zum Thema Verkehr, ein kleines G'schichterl von einem meiner Einsätze:
Meldebild: Verkehrsunfall mit eingeklemmter Person auf der Autobahn, Pfingsten letzten Jahres.
Wir sind aufs HLF und haben uns fertig gemacht, der Maschinist derweil durchgehend mit Blau und Presslufthorn (das Laute, das man eigentlich in der Stadt vermeidet) mit etwa 70 km/h zur Autobahn (Stadtstraße, zweispurig und Überbreite). Da haben die Autos halbwegs Platz gemacht, wobei 60 auf der Straße zum guten Ton gehört (und sie stark von RTWs, NEFs und anderen Rettungseinheiten frequentiert wird). Schon auf der Auffahrt zur Autobahn war klar, dass KEINER die Rettungsgasse gebildet hatte - Gott sei Dank gibts durchgehend einen schmalen Seitenstreifen. Da eh keiner mittig Platz gemacht hat, hatten wir auf dem Streifen aber genug Platz für die 90-100 km/h, bis einer (!!!) dran gedacht hat, dass sowas wie ne Rettungsgasse ne patente Sache wäre, wenn man schon zwischen der Ausfahrt zum größten Klinikum Münchens und einem Unfall steht. Das fiel ihm natürlich auch erst ein, als er das Blaulicht hinter sich gesehen hat. Wir sind ganz schön geflogen, als der Maschinist in die Eisen gestiegen ist. Am Einsatzort angekommen haben wir uns quer in die Fahrbahn gestellt (und zwar kurz vor dem Unfall, mehr Platz war nicht), und weil bei ner dreispurigen Autobahn ja vorn und hinter dem Fahrzeug noch Platz ist, haben gleich zwei Autofahrer gedacht, man könne auf einer Unfallstelle wesentlich besser stehen als vor einer. Die Dame, die vornrum fahren wollte, hat nur ganz blöd geschaut, als der Maschinist ihr nochmal das Presslufthorn in die Ohren geblasen hat. Völlig absurd, dass so ein querstehender roter Feuerwehr-LKW irgendwas zu bedeuten hat, nicht wahr?

Kurzum: Der Motorradfahrer hat schwerverletzt überlebt, v. a. weil er eben nicht eingeklemmt war und die Ersthelfer gute Arbeit geleistet haben. Man sah aber sehr gut, dass kaum ein Autofahrer in der Lage oder willens ist, mehr als zwei Meter weit zu denken, wenn er nicht irgendwie täglich Blaulicht sieht. Eingeklemmt hätte der gute Mann seine Autobahnfahrt wohl im Leichensack beendet.

Sorry - ja, wir fahren schnell, und ja, wir fahren nicht genau regelkonform. Wir haben aber auch nen triftigen Grund, der sich nicht in "Meine Serie fängt in 5 Minuten an" erschöpft. Wenn Blau und Horn wahrgenommen werden, fahr ich doch in Gottes Namen rechts ran - nächstes Mal ist es vielleicht mein Leben, bei dem 2 Sekunden mehr oder weniger über ein paar Jahre entscheiden. Insofern sollte diese Anzeige ein Bumerang werden, zumal sie schön zeigt, dass offenbar nichts wertvoll ist, was nichts kostet. Und ein großer Teil der Leute, die unterm Blaulicht sitzen, kosten nichts. Sie sind freiwillig dabei.

 

[KaPiTN]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Man fragt sich wirklich, was mit den Leuten los ist.
Letztes Wochenende haben wir hier fassungslos gesessen, als die Nachricht vom Unfall auf der A3 bei Magdeburg kam. Die Leute sind einfach weitergefahren.

 

[infofilter]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

hallo metal,

du schreibst: zum thema ein kleines g'schichterl, und ich habe mir das von vorn bis hinten durchgelesen.
für die zukunft bitte ich dich: langweile mich nie wieder mit solch inhaltslosem kram. kritisiere mich sachlich, weise mich auf fehlschlüsse hin. spare dir den rest. oder gern auch einer der drei kandidaten, die sich bisher bei dir bedankt haben.

 

[Metal_Warrior]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

@infofilter:

Für dich war auch nur der erste Absatz. Aber gut, ich werd gerne sehr konkret:
- Der Anzeigenerstatter mag alles mögliche sein - wenn er sich mit dem Volk deckt, das ich so auf Straßen während Einsätzen erlebe, war er im besten Fall ein geistiger Tiefflieger unter den Ackerfurchenziehern.
- Das Straßenverkehrsamt und sein Sachbearbeiter haben nix damit zu tun, sondern die Polizei. Und die können höchstens von einer Anzeige ob völliger Dummheit abraten, verweigern dürfen sie die Aufnahme nicht.
- Ein Gericht gabs nicht, nur einen Staatsanwalt. Und für den gilt wieder die Tieffliegervariante - oder die Hoffnung, dass der Richter oder der Arzt nen Bumerang aus der Anzeige macht. Das wäre nämlich auch drin, dass der Arzt hinterher ne Anzeige wegen Blaulichtmissachtung bzw. Behinderung von Einsatzfahrzeugen stellt. Ist zwar nicht teuer (20 Euro), aber leicht ärgerlich. Zumal der Richter bei der Anhörung auch sehr deutlich machen kann, was von so einem Vollpfosten zu halten ist.

Ergo: Du 'laberst', mit viel Halbwissen, wenig Wissen und haufenweise Vermutungen und an jeder Realität vorbei.

Inhaltlich gehaltvoll genug?

 

[infofilter]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

das war nun der zweite absatz. im dritten erklärst du mir nun, wie du darauf schließt warum der arme arzt nur auf eine unglückliche reihenfolge geistiger tiefflieger getroffen ist. sehe ich das richtig?
im übrigen wird hierzulande ein strafbefehl von einem richter/ einer richterin ausgestellt und ist nicht ein bloßer wunsch der staatsanwaltschaft an den beklagten. aber sicher weißt du das selber.

&: es muß auch nicht mehr heute sein. eine überlegte antwort ist mir bedeutender als eine zeitnahe. der aktualitätszwang ist das große gift unserer zeit; ich denke du verstehst

 

[Metal_Warrior]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

das war nun der zweite absatz.

Nein, das war ein zweiter Post. Und um dich beim Zählen nicht zu überfordern: Dies hier ist der dritte Post, der sich unter Anderem mit deiner Wenigkeit beschäftigt.

sehe ich das richtig?

Nein.

...im übrigen wird hierzulande ein strafbefehl von einem richter/ einer richterin ausgestellt...

..., der/die nicht ohne Bedenken hinsichtlich der Rechtmäßigkeit ablehnen darf. Effektiv war also die Frage: "Kann es sein?" Und die musste logisch zwingend mit Ja beantwortet werden. Natürlich KANN es sein, ob es so war und unter welchen Umständen diese Sonderrechte in Anspruch genommen wurden, das klärt sich in der Verhandlung, so es denn eine gibt (und um auch das gleich vorwegzunehmen: Ja, die gibt es jetzt).

Um das Ganze noch abzurunden: Eine Atemwegsverlegung führt innerhalb von etwa 5 Minuten zu bleibenden Schäden am Gehirn und in einer Spanne von 10-15 Minuten (je nach Sättigung des Blutes und Dauer der Versorgung mit sauerstoffreichem Blut, was bei Kindern aufgrund des geringen Körpervolumens eine recht kurze Frist ist) zum Hirntod. Es ist im Übrigen auch einer der wenigen Fälle, in denen ein Laie nur beim Sterben zusehen kann, weil bei Verlegung mit Klebstoff AFAIK ein Luftröhrenschnitt indiziert ist. Da der Notruf aufgenommen und der Arzt erst alarmiert werden musste, sind ca. 2 Minuten weniger Zeit, ein Leben zu retten. Sorry, ich sehe hier JEDES Wegerecht gegeben. Und ich kann mir gut vorstellen, dass der Richter das mit diesen Informationen ebenso sieht.

Weniger filtern, kommt mehr Info im Gehirn an, so du damit dann nicht völlig überfordert bist.

es muß auch nicht mehr heute sein. eine überlegte antwort ist mir bedeutender als eine zeitnahe.

Ich brauch zum Überlegen nicht allzu lang. Und deinen letzten Satz hier hättest du dir wohl viel besser mal selbst bei deinem ersten Post hinter die Ohren genagelt. Mit so wenig Wissen über Rettungsdienste und deren Erlebnisse zu urteilen, dann auch noch mit so viel Halbwissen hinsichtlich rechtlicher Vorgänge gesegnet - da hast du echt ne Glanzleistung vollbracht. Alle Achtung, ich ziehe meinen Hut vor dir!

 

[wellen]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Man sollte aber keine Leben gefährden um ein anderes zu retten. Das Wegerecht ist kein Teilnahmeschein für ein Straßenrennen.

 

[Baer]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Ich darf etwas Contenance einfordern, die Firma dankt ganz gräsig.

Gruß
Baer

 

[infofilter]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

danke für's mitzählen

Für dich war auch nur der erste Absatz. Aber gut, ich werd gerne sehr konkret:

metal,

ich denke wir lassen das jetzt lieber ruhen. nicht allein wegen baers ansage, sondern auch weil wir auf diesem wege keinen fortschritt der diskussion hinbekommen.

 

[KaPiTN]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Die Wahrscheinlichkeit, daß ein Lebensretter mit 20 jähriger Erfahrung rücksichtslos fährt ist gering, gegenüber der, daß ein rücksichtsloser Fahrer auch noch zum Mittel der Denunziation greift.

BTW OT

Spoiler

Spoiler

Ein Rückzug, oder taktisches Ausweichen

Ein Ausweichen kann durch einen Angriff von überlegenen Feindkräften notwendig werden, wenn der Druck auf die eigenen Truppen zu groß wird. Er wird zumeist erforderlich, wenn die Einkesselung der eigenen Truppe droht oder die aktuelle Stellung keine optimale Ausgangsposition für weitere Aktionen (offensiv sowie defensiv) bietet, dem Feind dagegen aber gute Möglichkeiten eröffnet (z. B. einen Frontbogen zu schließen). Es wird auch von Ausweichen gesprochen, wenn eine angreifende Truppe nicht erfolgreich ist und sie angewiesen wird, ihren Angriff zu beenden und in ihre Ausgangsstellung zurückzukehren

 

[joschi]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Dieser Kostendruck auf die Notärzte beim Rendezvous-System selbst zu fahren muss aufhören. Ich würd's nicht machen.

 

[BurnerR]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Der Herr hat jedes Recht anzeige zu erstatten, so wie jeder andere auch Anzeige erstatten kann.
Wenn das dann totaler quatsch ist wird das schon festgestellt. Hier waren einige andere, mindestens ein Staatsanwalt, aber der Meinung das es keineswegs quatsch ist.
Wie wäre das denn hier gewesen wenn der Herr Notarzt einen Unfall gebaut hätte und das Kind deswegen gestorben wäre?
Vielleicht wäre das ja fast passiert?
So wie ich das verstanden habe wird das jetzt demnächst ausführlich vor Gericht ausdiskutiert, das ist natürlich sehr unangenehm, aber vielleicht angebracht.

 

[mathmos]

Re: Lassen Sie mich durch, ich bin Arzt! - Notarzt wegen Verkehrsgefährdung vor Geric

Wenn das dann totaler quatsch ist wird das schon festgestellt. Hier waren einige andere, mindestens ein Staatsanwalt, aber der Meinung das es keineswegs quatsch ist.

Auch wenn ein Staatsanwalt das ganze nicht gleich in Ablage P verfrachtet hat, muss es nicht zwangsläufig Sinn machen das nachzuverfolgen.

Wie wäre das denn hier gewesen wenn der Herr Notarzt einen Unfall gebaut hätte und das Kind deswegen gestorben wäre?

Was wäre passiert, wenn der Notarzt merklich langsamer gefahren wäre und nicht überholt hätte und das Kind durch den Kleber gestorben wäre? Und vor allem was wird sein, wenn der Arzt jetzt vor Gericht die Arschkarte zieht? Denkst du, dass hat dann keine Auswirkung auf die Kollegen? Die werden es sich dann zweimal überlegen schneller zur fahren oder zu überholen. Dann kommen Sie halt einfach ein paar Minuten später an. Dumm nur für den Notfall der die paar Minuten nicht mehr hat...