• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

Cyberpiraterie - Allgemeine Diskussion

MSX

Retro-Nerd-Hippie

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Jo und Massenvernichtungswaffen im Irak gibts auch. Bloß nichts hinterfragen oder in solchen Fällen davon ausgehen, dass da einer Scheiße redet, weil er Profit draus schlagen will. Wäre ja vollkommen undenkbar...

Bin mal gespannt, welche Bandbreite an Themen hier noch so aufschlägt. Lustiger Thread.
 

Novgorod

ngb-Nutte

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Deiner Argumentation folgend bleibt es trotzdem dabei: Wenn ich heute Abend eine leere Bahn sehe und dort einsteige, verursache ich keine zusätzlichen Kosten, die Bahn ist ja schon da. Es werden auch keine zusätzlichen Kapazitäten benötigt, die Bahn ist ja leer.

erst lesen, dann quatschen.. ein einzelner fällt bei begrenztem kontingent möglicherweise nicht ins gewicht (außer in besonderen fällen wie z.b. ÖPNV-ersatz-taxis), sondern beispielsweise erst wenn 200 leute am bahnsteig stehen, für die ein extra zug eingesetzt werden muss (ggf. regelmäßig, wenn sie jeden tag da stehen) - aber welchen unterschied macht es, ob einer, 200 order 2 millionen sich ein werk privat kopieren? verstehst du ernsthaft nicht den unterschied zwischen begrenztem und unbegrenztem angebot? :confused:

Worauf ich hinaus will ist einfach die Absurdität des hier vielfach eingeforderten "Rechts alles kostenlos zu kriegen".

na schau an, hier haben wir doch schon das missverständnis gefunden.. niemand fordert hier ein recht auf irgendwas! die contentindustrie ist doch nicht verpflichtet, den ärmsten der armen ihren premiumcontent zu liefern - er wird ja auch überhaupt nicht "für sie" erstellt (im gegensatz zu den GEZ-gebühren, die vom staat als "recht"/pflicht übernommen werden).. warum ist es so schwer zu akzeptieren, dass in diesem (lizenzen-)system bestimmte menschen völlig kostenneutral sind und keine "schmarotzer"?! Was ist der sinn, sie zu kriminalisieren, wo sie doch bereits weder ein recht noch irgendeinen anspruch auf irgendwas haben? schmarotzer sind die, die ohne die gratis-möglichkeit nicht verzichten würden (das weiß nur das eigene gewissen) und vorallem diejenigen, die damit gewerbsmäßig handeln - das ist alles..

@Novgorod: Trotzdem hast du noch immer nicht dargelegt, was die Rundfunkgebühren mit der privaten Medienwirtschaft zu tun hat?

welche medienwirtschaften gibt es denn noch? es gibt ja offiziell keine staatsmedien, oder? ;) dass nur ganz bestimmte medienunternehmen aus dem zwangsabo finanziert werden, ist doch keine konsequenz aus dem grundgesetz, sondern mauscheleien (aus dem gleichen grund waren bis vor kurzem ja auch fernbuslinien verboten).. aber wie bereits erwähnt, ist es nicht mein problem, dass die verteilung der vom grundgesetz geforderten zwangs-medienabgabe unter den medien nicht besonders gerecht geschieht - aber dafür steht ja jedem content-schaffenden der rechtsweg offen (haha)..

Die bedienen sich an deiner Leistung (deinem Geld), genauso wie du dich an der Leistung (den Produkten) der privaten Medienwirtschaft bedienst.

dann überleg mal, wer hier wem was wegnimmt - wäre natürlich kein problem, wenn man der GEZ eine kopie von 18€ im monat geben würde ;)..
 

LemonDrops

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

welche medienwirtschaften gibt es denn noch?
:rolleyes: Die öffentlich rechtlichen. Das Problem ist, dass du entweder nicht weißt wovon du sprichst, oder dir alles so hinschiebst, dass es in deiner Welt funktioniert.

http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ffentlich-rechtlich schrieb:
Öffentlich-rechtlich steht für Institutionen des öffentlichen Rechts. Der Begriff wird beispielsweise im Zusammenhang mit Organisationen verwendet, die aufgrund des öffentlichen Rechts eingerichtet sind und daher keiner der Rechtsformen des Privatrechts (vgl. den Typenzwang im Gesellschaftsrecht) zuzuordnen ist.

Btw geht des bei den öffentlichrechtlichen Medien nicht darum, dass sie keine "Staatsmedien" sind, sondern darum, dass sie keine Medien sind, die in bestimmte Regierung vertreten. Das ist ein Unterschied.
 

TBow

The REAL Cheshire Cat

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Edit.
 
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wellen


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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

[…] aber welchen unterschied macht es, ob einer, 200 order 2 millionen sich ein werk privat kopieren?

Das macht aber auch beim "kostenlosen" Streamen einen Unterschied da irgendjemand die Infrastruktur (Server, Anbindung, etc.) je nach Auslastung bereitstellen muss.
 

Pleitgengeier

offizielles GEZ-Haustier

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

@wellen: Ja, diese Kapazität stellt aber nicht die Content-Mafia der angeblich geschädigte.
 

Sp1xx

NGBler

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Einige Argumente hier sind so Hirn rissig das es sich nicht lohnen würde diese an meinem handy zu zitieren geschweige den zu kommentieren.

Die Meinung das streaming für sozial bzw finanziell schwache Menschen kostenlos sein soll und von bezahlenden Leuten ( private !!! ) die kosten ( Produktion, vertrieb, marketing blablabla )übernommrn werden sollte ist absurd.

Meinst du etwa die Bandbreite fließt den Bach runter und Speicherplatz ist aus Staub und Erde??

Lächerlich.
Und kommt jetzt endlich mal zum Thema zurück ich muss hier ständig seitenweise skippen weil entweder über Michael Jackson, kostenlose Blockbuster für alle oder schöne Welt denken einiger uniformierter diskutiert wird.

Kinox.to und Konsorten ist bullshit und ich Trauer dem Schandfleck keine Sekunde nach.
 

Maxwell

NGBler

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

erst lesen, dann quatschen.. ein einzelner fällt bei begrenztem kontingent möglicherweise nicht ins gewicht (außer in besonderen fällen wie z.b. ÖPNV-ersatz-taxis)
Genau diese Einschränkung habe ich mehrfach gemacht, daher: dito.

na schau an, hier haben wir doch schon das missverständnis gefunden.. niemand fordert hier ein recht auf irgendwas!
Mag sein, dass du das nicht forderst, von den Startern dieser Diskussion wurde das aber schon recht explizit so geschrieben.

warum ist es so schwer zu akzeptieren, dass in diesem (lizenzen-)system bestimmte menschen völlig kostenneutral sind und keine "schmarotzer"?! Was ist der sinn, sie zu kriminalisieren, wo sie doch bereits weder ein recht noch irgendeinen anspruch auf irgendwas haben?
Weil man irgendwo eine Grenze der Legalität ziehen muss. Deine genannte "Kostenneutralität" als Kriterium zu nehmen ist dafür nicht geeignet, da das eine recht subjektive Angelegenheit ist. (Beispiel: Kenne nicht wenige Geringverdiener mit Sky-Abo, mir als "Ganz-Gut-Verdiener" wär das keinen Cent wert. Dann könnte ich es ja umsonst kriegen?). Davon abgesehen hält sich das mit der Kriminalisierung ja doch sehr in Grenzen, wer nur runterläd hat ja eigentlich nichts zu befürchten. Eine offizielle Legalisierung würde ich aber für das falsche Signal halten ("kanns mir zwar leisten, aber warum sollte ich dann zahlen?!").
 

TBow

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Weil man irgendwo eine Grenze der Legalität ziehen muss. Deine genannte "Kostenneutralität" als Kriterium zu nehmen ist dafür nicht geeignet, da das eine recht subjektive Angelegenheit ist
Richtig. Viele Diskutanten beziehen ihre Argumente weitestgehend auf fianzielle Schäden, vergessen jedoch vollends, dass im Strafrecht überhaupt kein geldwrter Schaden entstehen muss, um ordentlich heftig verknackt zu werden.

Davon abgesehen hält sich das mit der Kriminalisierung ja doch sehr in Grenzen, wer nur runterläd hat ja eigentlich nichts zu befürchten.
Hier stellt sich die Politik in der Tat taub und blind. Trotz zahlreicher Fälle in der Vergangenheit, hat man dies nie zum Anlass genommen, Gesetzeslücken zu schliessen bzw neue Straftatbestände einzuführen. Sieht man sich andere Deliktsfelder an, so wurde schnell und, ab und an auch überschiessend mit Gesetzen reagiert. Das kann nur dem Umstand geschuldet sein, dass hier die Politik ihren Wähler nicht auf die Füsse treten will.

Eine Urheberrechtsreform ist schon lange überfällig, ABER das Thema will die Politik, die auf Wahlen schielt, nicht mal mit der Kneifzange anfassen. Dafür muss dann höchstens ein EU Komissar herhalten.
 
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Ruby

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Flops an Kinokassen gab es schon lange, bevor es das Internet gab.

Beispiel: http://en.wikipedia.org/wiki/Cleopatra_(1963_film)

Riesen Verlust an der Kinokasse. Warum nur? Weil ein paar Kiddies sich die Raubmordkopie im Internet runtergeladen haben? :D

Und wieso gibt es im Internetzeitalter immer wieder Filme, die die Kinokassen sprengen?

Beispiel: http://en.wikipedia.org/wiki/Avatar_(2009_film)

Rekordumsatz trotz Raubmordkopiererei.

Meine Güte, was ist die Contentmafia seit Jahrzehnten am rumheulen: Videorekorder killen Videoverkäufe und Kinogänge, Musikkassetten killen Plattenverkäufe, DVD Recorder killen DVD Verkäufe...und trotzdem machen sie immer noch viel Gewinne. Es sei denn, ein Album floppt oder ein Film floppt - wie halt schon vor 10 Jahren, vor 20 Jahren, vor 30 Jahren, vor 40 Jahren, vor 50 Jahren usw.
 

TBow

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Meine Güte, was ist die Contentmafia seit Jahrzehnten am rumheulen: Videorekorder killen Videoverkäufe und Kinogänge, Musikkassetten killen Plattenverkäufe, DVD Recorder killen DVD Verkäufe...und trotzdem machen sie immer noch viel Gewinne.
Und was soll das begründen?
Meint einer der Gewinn sei zu hoch, dann hat er das Recht Waren und Dienstleistungen zu verbilligten Konditionen zu erwerben?
Also ich bin dafür. Es gibt viele Produkte aus Deutschland, die ich gerne zu meinen ganz speziellen Billigheimer Konditionen erwerben würde.
Zahl zwar nicht viel, aber dafür nehm ich reichlich. :D
 
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KidZler

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Im Grunde sollte man ja für jede Leistung auch bezahlen ... vollkommen richtig.

Macht man es nicht wird man zur Kasse gebeten mit einem Aufschlag ... Aber da fängt das Problem ja schon an ... die Musik/Filmindustrie und Co können dabei den Hals nicht voll genug bekommen ... und Treiben eigentlich mit verbrecherischen Methoden das Geld ein, mit Fantasie Milliarden ..... und daraus ist ja schon ein Mafia zweig geworden ... da ist die Mafia wohl noch ein Knaben Verein ... den selbst die wissen das man ihr "Kunden" nicht, wie dreck behandelt ...

Wo man ja wieder bei DRM und Co ist ..

Warum soll ich mir noch mal eine DVD/Blu-ray kaufen wen sie am ende doch nicht richtig mir gehört?!?

Warum soll ich ins Kino gehen wen mir gleich am anfang klar gemacht wird, dass ich ein Verbrecher bin und gefilzt werde?

Oder geht man ins Kino um erst mal eine gefühlte Ewigkeit Werbung zu sehen ?

Warum dürfen in Kindergärten und Schulen nicht alle Lieder Kopiert werden ?

Also ehrlich ... Das ist Assoziales Pack der übelsten Sorte ... und im Grunde haben solche Menschen keinen Cent verdient ... Wobei die ja Nichtmal selber Musik / Kultur etc. erschaffen ... und selbst die Künstler ziehen die über den Tisch.

Und warum bezahlen wir den hier abgaben auf jeden scheiß ? Mit der Begründung das Wir es Kopieren ... also wen ich es ehh schon bezahle mit jeden Kauf ... Dan hab ich wohl auch das Recht es zu Kopieren und mir anzuschauen ... den bezahlt ist bezahlt ... ob nun Freiwilig oder durch eine Zwangsabgabe ... Punkt aus Ende.

Und für die restlichen Guten Künstler/Kulturgüter ... hat man dan auch mehr Geld ... und gibt es auch gerne bei diesen aus ... ;) Vorausgesetzt man hatt dafür überhaupt Geld übrig ...
 

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Da würde ich ihm und Destiny größtenteils zustimmen. Außerdem würde ich anfügen, dass man hier für etwas zahlt, was man davor nicht testen darf. Und komm mir nun keiner mit Trailern, Leseproben oder Musikausschnitten an. Ich kauf mir auch kein Auto, nur weil ich den Werbeprospekt gelesen hab.

Als Gegenbeispiel für, dass das alles sonst nicht finanziert werden kann, fände ich Linux und manche Kunstprojekte gut. Oder man steigt auf Crowdfunding um. Oder man finanziert es durch Merchandising. Oder man kauft etwas, weil man vom Vorprodukt überzeugt war und dem Hersteller vertraut. - Natürlich will ich keinem ein Geschäftsmodell aufzwingen, aber zeigen, dass es durchaus auch anders ginge.
Ich kenne im Übrigen kein einziges großes oder kleineres Filmstudio, das wegen Kopien auch nur ansatzweise pleite wäre.

Ich hab schon viel Zeugs gesehen, für das ich keinen Cent gezahlt hätte, wenn ich gewusst hätte, wie scheiße das Produkt ist. Im Gegenzug dazu hab ich aber schon Zeugs gekauft, das ich erst irgendwo gesehen hab und mich davon überzeugen konnte, dass es meinen Ansprüchen genügt. Dummerweise reden wir hier halt von Produkten, die man schlicht nicht wirklich einschätzen kann, ohne sie zuvor vollständig getestet zu haben.
 

TBow

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Macht man es nicht wird man zur Kasse gebeten mit einem Aufschlag ... Aber da fängt das Problem ja schon an ... die Musik/Filmindustrie und Co können dabei den Hals nicht voll genug bekommen ...
Und welche Firma tut das nicht?
Apple casht mit völlig überteuerten Produkten ab, Daimler hat letztes Jahr 8 Mrd operativen Gewinn gemacht. Tja, was also tun mit solchen pöhsen Firmen, die den Hals nicht voll bekommen?
Bei Lust und Laune deinerseits, kannst du dir ja noch unzälige echt üble deutsche Firmen raussuchen und dir überlegen, wie du es denen heimzahlen willst.

und daraus ist ja schon ein Mafia zweig geworden ... da ist die Mafia wohl noch ein Knaben Verein ...
Yep, die Contentindustrie hetzt dir Anwälte auf den Pelz, der Knabenverein verpasst dir ne Kugel.

Also ehrlich ... Das ist Assoziales Pack der übelsten Sorte ... und im Grunde haben solche Menschen keinen Cent verdient
Rate mal wer da sonst so noch sagt.
Carding Kiddies über Kreditkartenunternehmen.
Autobumser und Versicherungsbetrüger über Versicherungsgesellschaften.
Angepisste steuerhinterziehende Bürger über Finanzbeamte.
Ladendiebe über Geschäftsbetreiber.
Arme Leute, die reiche Leute bestehlen.
Und und und.
Die reden sich allesamt ein, dass ihr Tun dadurch legitimiert wird. Arschlöcher darf man je beklauen, nicht wahr?
Fragt sich nur, ob man Urheberrechtsverletzer auch beklauen darf, wenn man sie für Popolöcher hält.

Ja, deren Geschäftsmoddel ist meist Kacke. Die haben die Zeichen der Zeit vollends übersehen und werden dafür echt bluten müssen und sie werden die Macht des Faktischen akzeptieren müssen, das da lautet, die alten Zeiten kommen nicht wieder.
Aber was soll ihre Unfähigkeit legitimieren?
 
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Novgorod

ngb-Nutte

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Btw geht des bei den öffentlichrechtlichen Medien nicht darum, dass sie keine "Staatsmedien" sind, sondern darum, dass sie keine Medien sind, die in bestimmte Regierung vertreten. Das ist ein Unterschied.

jep, genau das ist mein punkt - die öffentlich-rechtlichen vertreten "offiziell" nicht die regierung (haha) und darum werden sie nicht von der regierung finanziert (haha), denn sonst wären das ja staatsmedien (aha!).. also gibt es rein organisationsrechtlich keinen grund, warum nicht auch andere "staatsferne" medienanbieter (die keine regierung vertreten) von dieser grundgesetz(!!)-abgabe gestützt werden sollten - es ist vielmehr reine tradition..

Genau diese Einschränkung habe ich mehrfach gemacht, daher: dito.

ok, sorry, ich habe triviales vorausgesetzt.. natürlich wäre deine - in dem fall ggf. nicht "schadende" - handlung illegal (legalität hat ja nichts mit schaden zu tun, wie jemand richtig anmerkte); aber das war ja gerade deine frage.. wäre deine handlung legal, dann wäre die besagte einschränkung nicht mehr gegeben - jedenfalls gehe ich davon aus, dass in der regel die kritische masse an nutzen-wollern-und-nicht-zahlen-könnern erreicht wird, ab der diese nutzer für ein beschränktes kontingent jeglicher art nicht mehr kostenneutral sind.. im beispiel des ÖPNV passiert das bereits jetzt, obwohl die gratis-nutzung illegal ist - die gesamtheit aller schwarzfahrer verbraucht extra für sie dedizierte kapazitäten, "zahlt" aber mit dem risiko der strafe, was ironischerweise dem "geschäftsmodell" von investmentbankern und content-lizensierern entspricht ;)..

Mag sein, dass du das nicht forderst, von den Startern dieser Diskussion wurde das aber schon recht explizit so geschrieben.

ich spreche grundsätzlich für mich selbst.. zwischen entkriminalisierung und einklagbarem recht gibt es einen signifikanten und in diesem fall angemessenen unterschied...

Eine offizielle Legalisierung würde ich aber für das falsche Signal halten ("kanns mir zwar leisten, aber warum sollte ich dann zahlen?!").

mei, wenns am ende nur um signale und zeichen geht, reden wir von potemkinschen dörfern (das tun wir doch eh hier in diesem forum zu jedem einzelnen thema, aber wieso auch nicht? :D)..
früher™ gab es bereits eine ausreichende rechtsgrundlage, um das anbieten und sich bereichern zu unterbinden (ermittlungserfolg vorausgesetzt).. dann wurde zusätzlich das bloße "beziehen" kriminalisiert und was für ein signal hat es gesendet? deiner meinung nach sind jetzt leute schmarotzer, die früher für dieselbe sache keine waren.. de facto hat sich aber nichts geändert, außer dass jetzt irgendwelche leute in foren darüber diskutieren müssen, wann man ein schlechtes gewissen haben darf und wann nicht.. yay :T..
 

KidZler

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Und welche Firma tut das nicht?
Apple casht mit völlig überteuerten Produkten ab, Daimler hat letztes Jahr 8 Mrd operativen Gewinn gemacht. Tja, was also tun mit solchen pöhsen Firmen, die den Hals nicht voll bekommen?
Bei Lust und Laune deinerseits, kannst du dir ja noch unzälige echt üble deutsche Firmen raussuchen und dir überlegen, wie du es denen heimzahlen willst.

Ich kaufe keine Hardware bei Firmen die einfach nur scheisse sind und ihre Kunden ausnemen weil sie Blöde sind ... bzw ihre arbeiter wie dreck gehandeln ... ect ;)

Würden sie es mir Schenken würde sich bei den, einen oder anderen drüber reden lassen ob ich es neme ... :)

Aber im Grunde stellen Daimler und Co ... Materiele dinge her dich ich auch nicht klaue ... warum auch, der Arbeiter möchte ja auch bezahlt werden ... und Rohstoffe hatt es ja auch gekostet ... soll doch nen anderer Depp dafür bezahlen wen er möchte ;)

Bei Digitalen dingen hatt man da schon mehr Freiheiten ich schade keinen wen ich es von einer Drecks Firma Klaue ;) Und sollte sich rausstellen das der Künstler oder die "Firma" doch was gutes Liefert und ihre Fans/Käufer/User ordentlich behandelt ... tja dan bezahlt man doch gerne .. ;) Vorausgesetzt mann hatt das geld ... und einige Firmen/Künstler haben das auch geschnallt das sie ihr Kunden ordentlich behandeln sollten ... nur die Spezialisten nicht die sich nur mit erpresserichen Gesetzen "über wasser" halten können 0o


Yep, die Contentindustrie hetzt dir Anwälte auf den Pelz, der Knabenverein verpasst dir ne Kugel.

Mann hatt aber bei dem Knabenverein die Wahl ob man da mitmacht oder nicht ;) die haben ja nicht ohne grund nen Codek oder wie sich das schimpft ;) Bei der Contentmafia hatt man da nicht unbedingt so die Freiheit ... .

Rate mal wer da sonst so noch sagt.
Carding Kiddies über Kreditkartenunternehmen.
Autobumser und Versicherungsbetrüger über Versicherungsgesellschaften.
Angepisste steuerhinterziehende Bürger über Finanzbeamte.
Ladendiebe über Geschäftsbetreiber.
Arme Leute, die reiche Leute bestehlen.
Und und und.
Die reden sich allesamt ein, dass ihr Tun dadurch legitimiert wird. Arschlöcher darf man je beklauen, nicht wahr?

Verwechsel mal hier nicht Kriminelle die sich nur bereichern wollen mit nen lumpigen Downloader ;) bzw Torrent User .... oder wie oben schon geschrieben kleine kinder die sich nur ihr lied ausdrucken wollen um es zu singen ;)

Fragt sich nur, ob man Urheberrechtsverletzer auch beklauen darf, wenn man sie für Popolöcher hält.

Sicherlich ... wen sie damit Geld verdienen ;) Dan aber wohl angemessen und gerecht ... .

Ja, deren Geschäftsmoddel ist meist Kacke. Die haben die Zeichen der Zeit vollends übersehen und werden dafür echt bluten müssen und sie werden die Macht des Faktischen akzeptieren müssen, das da lautet, die alten Zeiten kommen nicht wieder.
Aber was soll ihre Unfähigkeit legitimieren?

Aber was soll ihre Unfähigkeit legitimieren?
Verstehe ich gerade nicht :D ist warscheinlich schon zu spät dafür ... ;D

Der Content Industrie geht es jetzt gerade besser wie nie ... wen man den Zahlen glauben schenken will. Von daher ist es nur dummes rumgeheule von Menschen die den Hals nocht voll genug bekommen können ...
 

gelöschter Benutzer

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G
Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Flops an Kinokassen gab es schon lange, bevor es das Internet gab.

Beispiel: http://en.wikipedia.org/wiki/Cleopatra_(1963_film)

Riesen Verlust an der Kinokasse. Warum nur? Weil ein paar Kiddies sich die Raubmordkopie im Internet runtergeladen haben? :D

Und wieso gibt es im Internetzeitalter immer wieder Filme, die die Kinokassen sprengen?

Beispiel: http://en.wikipedia.org/wiki/Avatar_(2009_film)

Rekordumsatz trotz Raubmordkopiererei.

Meine Güte, was ist die Contentmafia seit Jahrzehnten am rumheulen: Videorekorder killen Videoverkäufe und Kinogänge, Musikkassetten killen Plattenverkäufe, DVD Recorder killen DVD Verkäufe...und trotzdem machen sie immer noch viel Gewinne. Es sei denn, ein Album floppt oder ein Film floppt - wie halt schon vor 10 Jahren, vor 20 Jahren, vor 30 Jahren, vor 40 Jahren, vor 50 Jahren usw.

Meine Fresse immer wieder diese Neidscheiße, sie machen Gewinne also darf ich, diese Argumentation ist so dümmlich, kaum auszuhalten. Die Flops der Filmindustrie gehören mit zum unternehmerischen Risiko. Deine blöden Fragen kannst Dir selber beantworten, diejenigen die sich die Filme illegal anschauen, erzeugen einen Schaden, hätte man den Film legal geschaut wäre mehr Geld eingespielt worden. Bilanzneutrum ist man wenn man den Film so oder so nicht schaut aber nicht wenn man ihn sich illegal reinzieht. Wieso es solche Kassensprenger gibt? Weil James Cameron nun mal ein Genie ist und es schafft die Leute in das Kino zu locken, immer wieder setzt er neue Maßstäbe für den Rest der Branche.

Der nächste Satz geht mal gleich an Destiny und Kidzler, sorry Leute die die Mafia (mir ist wirklich scheißegal um welche explzit) mit der Contentindustrie vergleichen, wissen anscheinend nicht was Mafia bedeutet. Bei Bedarf stelle ich euch gern den ein oder anderen Kontakt zur Verfügung. Kidzler glaubst Du wirklich ernsthaft man hat die Wahl beim organisierten Verbrechen? Wie kann man so naiv sein und behaupten, die würden sich an Regeln halten, entweder Du machst was sie wollen oder Du "lebst" mit den Konsequenzen. Recherchiere doch aus Lust an der Freude was Zwangsprostitution und Co. angeht... genug davon.



@KidZler:

Macht man es nicht wird man zur Kasse gebeten mit einem Aufschlag ... Aber da fängt das Problem ja schon an ... die Musik/Filmindustrie und Co können dabei den Hals nicht voll genug bekommen ... und Treiben eigentlich mit verbrecherischen Methoden das Geld ein, mit Fantasie Milliarden ..... und daraus ist ja schon ein Mafia zweig geworden ... da ist die Mafia wohl noch ein Knaben Verein ... den selbst die wissen das man ihr "Kunden" nicht, wie dreck behandelt ...

Ganz normal wie bei allem anderen auch, bist Du am schwarz fahren, wirst Du auch mit einem Aufschlag zur Kasse gebeten. Wenn Du mal erwachsen bist, wirste auch mal eine Steuererklärung abgeben müssen, machst Du dies nicht na dann wirst Du halt vom Finanzamt geschätzt, rate mal was teurer ist.

Welche verbrecherischen Methoden denn bitte? Zeig diese doch mal auf, sofern es verbrecherisch wird kann man sogar die Polizei einschalten.

Wo man ja wieder bei mimimi
bla mimimi

Mit dem Flugzeug verreisen ist für Dich wahrscheinlich unmöglich, da man ja gefilzt wird. Du bringst nen Haufen bla der nichts mit der Sache an sich zu tun hat. Du hast nicht das Recht dazu PUNKT AUS FERTIG.
Ich finde es immer wieder geil wie die Leute ihre Scheiße rechtfertigen möchten, übt Euch halt in Konsumverzicht aber das Wort kennt ihr nicht.



@MSX:

Also der Vergleich hinkt schon sehr, wie viel zahlst Du für einen Neuwagen? Nehmen wir als Beispiel einen VW Golf, ich denke für den Kaufpreis kann man mehrfach ins Kino gehen. Ich stimme Dir in sofern zu dass es nicht wirklich möglich ist, sich sicher zu sein ob einem der Film letzendlich gefällt, aber Trailer sind eben Werbung. Entweder ein Trailer schafft es Dich zu interessieren dass Du Dir sagst : Hey ich glaub den Film schaue ich mir an oder Du sagst bah was ein Scheiß ne danke.

So ist es doch auch vollkommen in Ordnung, wenn man nun sagt okay ist mir zu teuer, das Risiko davon enttäuscht zu werden ist zu groß, es gibt heutzutage noch immer Videotheken. Da kann man sich den Film legal daheim anschauen, für lau. Was machst Du wenn Du im Nicht-EU-Ausland bist und keine Ahnung von den Produkten hast? Gehste dann in den Supermarkt, so Regal 1 Produkt 1. Aufmachen, testen notieren, ja Joghurt ganz nett aber nicht ganz zufrieden stellend usw usf. Ne da kann man es in Kauf nehmen wenn mal was nicht 100% zufrieden stellend ist, iwie eigenartig oder? Selbiges zum Beispiel bei alkoholhaltigen Getränken usw usf.

@Kidzler

Bei Digitalen dingen hatt man da schon mehr Freiheiten ich schade keinen wen ich es von einer Drecks Firma Klaue Und sollte sich rausstellen das der Künstler oder die "Firma" doch was gutes Liefert und ihre Fans/Käufer/User ordentlich behandelt ... tja dan bezahlt man doch gerne .. Vorausgesetzt mann hatt das geld ... und einige Firmen/Künstler haben das auch geschnallt das sie ihr Kunden ordentlich behandeln sollten ... nur die Spezialisten nicht die sich nur mit erpresserichen Gesetzen "über wasser" halten können 0o

Weißte genau das zeigt doch die heuchlerische Scheiße, anzunehmen man verursacht keinen Schaden weil es sich um ein digitales Gut handelt ist vollkommener Bullshit. Nur weil man nicht noch z.B. dem MediaMarkt oder welcher Dreckskette auch immer noch nen zusätzlichen Schaden reindrückt heißt dies nicht das nichts passiert ist. Spinnt euch doch mal euren Scheiß zu Ende. Wenn alle Menschen genau so handeln würden, na wie sieht es dann aus? Keiner geht in das Kino, niemand kauft sich DVDs usw. nur 1 Person jeweils. Schon alleine die Aussage man würde bezahlen, nachdem man das Produkt hat, sofern man denn Geld hat. Bah die gleiche Kacke wie mit Mietprellern und Co.. Dein Arbeitgeber sollte Dich/Euch mal nach diesem Modell bezahlen, nicht wie bis dato für die geleistete Arbeit, sondern man nimmt sich das Recht raus zu sagen ja ne also Herr Mustermann, momentan geht es ihnen doch ganz gut, da behalten wir ihren Lohn ein. Immerhin haben sie im letzten Jahr Summe x verdient, davon kann man gut leben. Na da wäre das Geschrei aber groß.
 

LemonDrops

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Meine Güte, was ist die Contentmafia seit Jahrzehnten am rumheulen: Videorekorder killen Videoverkäufe und Kinogänge, Musikkassetten killen Plattenverkäufe, DVD Recorder killen DVD Verkäufe...und trotzdem machen sie immer noch viel Gewinne. Es sei denn, ein Album floppt oder ein Film floppt - wie halt schon vor 10 Jahren, vor 20 Jahren, vor 30 Jahren, vor 40 Jahren, vor 50 Jahren usw.
Vielleicht machen sie noch immer Gewinne, gerade weil sie herumjammer und weil sie sich kümmern? Davon abgesehen, seit wann rechtfertigen "Gewinne", dass Gesetz zu brechen?

daraus ist ja schon ein Mafia zweig geworden ... da ist die Mafia wohl noch ein Knaben Verein ... den selbst die wissen das man ihr "Kunden" nicht, wie dreck behandelt ...
Das stellt doch sehr deine Morallosigkeit zur Schau. Die echte Mafia verkauft Drogen, treibt Schutzgeld ein, Betrügt usw. und tötet nicht zuletzt Menschen. Dein vergleich ist eine Beleidigung, nicht nur den Medienkonzernen gegenüber, sondern auch den echten Opfern der Mafia.

Mann hatt aber bei dem Knabenverein die Wahl ob man da mitmacht oder nicht ;) [...] Bei der Contentmafia hatt man da nicht unbedingt so die Freiheit ... .
Bei der Mafia hast du keine Wahl ob du mitmachst. Die stehen in deinem Laden, oder mischen deine Gewerkschaft auf, ohne dass du sie darum beten musst. Bei der sogenannten "Contentmafia" hast du jede Wahl der Welt. Niemand zwingt dich einen Film zu gucken, oder Musik zu hören. Wenn du das was die "Contentmafia" liefert wirklich scheiße finden würdest, würdest du es nicht konsumieren und bräuchtest keine illegalen Quellen.

warum auch, der Arbeiter möchte ja auch bezahlt werden ... und Rohstoffe hatt es ja auch gekostet
Medien machen kostet auch Arbeit und Rohstoffe, dass ist der Grund aus dem sie so viel Geld kosten. Das sind nicht die Schauspieler sondern z. B. die Leute die Stundenlang am PC Spezialeffekte zusammen bauen, die Material-, Transport- und Reiseaufwände. Letztendlich bezahlen die anderen das für dich mit, dass ist der Schaden den du verursachst. Einerseits soll alles billiger werden, aber wie soll es dass, wenn weniger Menschen zahlen, also konsumiert wird? Du scheinst kein Empfinden für abstrakte Prozesse zu haben.


Ich kenne im Übrigen kein einziges großes oder kleineres Filmstudio, das wegen Kopien auch nur ansatzweise pleite wäre.
Was ist denn das für ein lächerlicher Maßstab? Was würdest du denn sagen wenn deine Kunden nicht zahlen, mit dem Hinweis darauf, dass du ja noch nicht pleite bist? Gehst du auch bei Aldi klauen "weil die ja eh Geld haben"? Wo kommt denn das Geld her? Von Menschen die zahlen und die zahlen für die mit, die kostenlos mitgucken, oder kostenlos einkaufen.

jep, genau das ist mein punkt - die öffentlich-rechtlichen vertreten "offiziell" nicht die regierung (haha) und darum werden sie nicht von der regierung finanziert (haha), denn sonst wären das ja staatsmedien (aha!).. also gibt es rein organisationsrechtlich keinen grund, warum nicht auch andere "staatsferne" medienanbieter (die keine regierung vertreten) von dieser grundgesetz(!!)-abgabe gestützt werden sollten - es ist vielmehr reine tradition..

Doch es gibt Gründe aus denen das nicht so ist. Das öffentlich, rechtliche Fernsehen ist im Grunde Fernsehen von Bürgern für Bürger (Ja, Politiker und Parteimitglieder sind Bürger). Darum wird es auch von Bürgern finanziert und nicht durch Werbung, oder die Regierung. Wären öffentlich rechtliche Sender von Werbung so sehr abhängig wie private TV Sender, oder müssten sie Rücksicht auf eine Finanzierung durch die Regierung nehmen, könnten sie über viele Themen niemals neutral berichten, da sie von der Gunst der Unternehmen/Regierung abhängig wären.
Natürlich gibt es in dem System Mängel, aber in welchen System gibt es dass nicht? Wenn man von etwas fordert, es müsse perfekt sein, oder abgeschafft werden, dann beweißt man bloß wie ungebildet man in Wirklichkeit ist. Jeder der ein wenig Bildung genossen hat, weiß das alles Leben problemlösen ist.

Es gibt aber einen weiteren, wichtigen Grund aus dem wir private Medien brauchen. Wir brauchen sie als Opposition, als eine alternative Medienkultur, zu den öffentlichrechtlichen. Das sind eben die privaten Medien. Wenn du auf You Tube ein Video einstellst, gehörst du dazu. Du willst gar nicht aus der öffentlichen Hand finanziert werden. Nach dem was du vorschlägst, müsstest du das aber. Dein Vorschlag würde einen Einschnitt in die Pressefreiheit bedeuten, da man vom Staat zwangs (unter)finanziert wird. Diesen Staat kann sich eine Regierung zu eigen machen und dann werden aus öffentlich, rechtlichen Medien, Staatsmedien.

Ein gutes Gegenbeispiel ist Russland, dort gibt es diese staatlichen Medien, die du Deuschland unterstellst. Die einzige Hoffnung in Russland sind privat finanzierte Medien als Opposition. An dem Beispiel bildet sich der, deiner Forderung der Zwangsfinanzierung innewohnende Faschismus ab, der den Staat zum Herr über die Medien macht. Die Folgen sehen dann so aus: "Kennen Sie Lorenz Haag? Den Professor, den Chef des bekannten Instituts "Agentur für globale Kommunikation"? Den Universalgelehrten, der sich mühelos zu Außenpolitik, Wirtschaft, Raumfahrt und Krim-Krise äußert?" http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-medien-zitieren-angebliche-deutsche-experten-a-999692.html

Es ist bezeichnend, dass du dich darüber beschwerst, dass die öffentlichen rechtlichen Medien nicht ordentlich berichten (das ist manchmal eben auch so), gleichzeitig aber forderst das alle Medien öffentlich rechtlich werden. Deine Lösung für das Problem der angeblichen Gleichschaltung ist also noch mehr Gleichschaltung, oder wie soll man das verstehen? Das zeigt mir nur, wie wenig durchdacht das ist, was du hier versuchst zu verteidigen. Andere Dinge will ich dir da gar nicht unterstellen. Ich denke du willst dich einfach nicht an einem der Grundsätze beteiligen, der die Gesellschaft in Deutschland ausmacht. Das kannst du so sagen und das wird dir niemand übel nehmen.

Das ist auch etwas, dass hier Grundsätzlich verkannt wird. Parteien und Gesetze spiegeln unsere Gesellschaft wieder und sind nicht von ihr getrennt, so wie man es hier oft darstellt. Um einen Einfluss auf unsere Gesellschaft zu nehmen, muss eine Partei aber keine Gesetze erlassen können. Allein das Auftreten z. B. der AfD als Partei und später vll. als Opposition verändert die Menschen. Dadurch dass sie Themen auf den Tisch bringt, die wir Diskutieren und später werden dann eventuell auch die Gesetze dazu gemacht. Politik besteht nicht nur daraus Gesetze zu machen, sondern auch daraus, die Gesellschaft vorher zu formen (Idealerweise durch Diskussionen) Dass das nicht verstanden wird, ist der Grund aus dem man denkt, der demokratische Prozess würde nicht funktionieren, aber das tut er, nur eben langsam.

Das war jetzt vll. ein wenig Off Topic, aber der Zusammenhang ist klar. Wenn euch etwas nicht passt, könnt ihr es ändern. Dazu muss man nicht kriminell werden.

Und komm mir nun keiner mit Trailern, Leseproben oder Musikausschnitten an. Ich kauf mir auch kein Auto, nur weil ich den Werbeprospekt gelesen hab.

Zu allem gibt es im Internet geschätzte 200 Reviews und 2.000.000 Meinungen. Zu sagen man wüsste nicht worauf man sich einlässt, ist recht albern. Vermutlich kannst du aber grad nichts im Internet lesen, weil du das wLan von deinem Nachbarn klaust (ist digital, schadet ja keinem) und der Mistkerl hat gerade sein Passwort geändert. So ein Arsch!
 
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TBow

The REAL Cheshire Cat

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

@KidZler
Mit deinen hanebüchenen Argumenten kann man so ziemlich alles legitimieren, was einer zahlunwilligen Person in den Sinn kommt.
Man braucht das Gegenüber nur als "Drecksfirma" bezeichnen und schon zahlt man einfach nicht.

Der Content Industrie geht es jetzt gerade besser wie nie ... wen man den Zahlen glauben schenken will. Von daher ist es nur dummes rumgeheule von Menschen die den Hals nocht voll genug bekommen können ...
Und die Dreckspiefkefirmen, die den Hals nicht voll bekommen können, jammern über chinesische Nachahmungen und Fälschungen. Und wenn ausländische Firmen ihr geistiges Eigentum stehlen, sich nicht an Patente und Schutzreche halten, dann rennen die vielleicht auch noch zu Gerichten. Jammer rum, obwohls denen gut geht. Die Piefkemafia ist echt das letzte. Die gehören sogar beklaut.
 
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KidZler

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Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Ganz normal wie bei allem anderen auch, bist Du am schwarz fahren, wirst Du auch mit einem Aufschlag zur Kasse gebeten. Wenn Du mal erwachsen bist, wirste auch mal eine Steuererklärung abgeben müssen, machst Du dies nicht na dann wirst Du halt vom Finanzamt geschätzt, rate mal was teurer ist.


Ja und ? 40 Euro ... ist doch nocht Verkraftbar und auch OK ... Aber was sie diese Contentindustrie erlaubt ... 10€ Wert ... wird auf Tausend wen nicht sogar Millionen gesteigert wie bei den Amis .. wo ist da die Verhältnismäßigkeit ... eine Strafe ist das nicht mehr ! Den eine Strafe soll verhindern das man es nicht wieder macht .... und bei 1000€ + ist einem das am ende scheiß Egal ... Und selbst das Finanzamt macht da nicht den Großen Reibach mit, wie es die Contentindustrie macht , diese Schätzen es nämlich wie es ihnen gerade passt ...

Welche verbrecherischen Methoden denn bitte? Zeig diese doch mal auf, sofern es verbrecherisch wird kann man sogar die Polizei einschalten.

Du bist ja nicht schon lange genug im Netz ... stell dich nur weiterhin dumm ;) Vlt klapts bei den einen oder anderen ...

Aber mal so nebenbei ... Ein Punkt . Ich schreibe mir morgen auch meine Eigenen Gesetze und nehme die Bevölkerung damit aus ... und verdiene mit nichts tun Geld ...

Mit dem Flugzeug verreisen ist für Dich wahrscheinlich unmöglich, da man ja gefilzt wird. Du bringst nen Haufen bla der nichts mit der Sache an sich zu tun hat. Du hast nicht das Recht dazu PUNKT AUS FERTIG.
Ich finde es immer wieder geil wie die Leute ihre Scheiße rechtfertigen möchten, übt Euch halt in Konsumverzicht aber das Wort kennt ihr nicht.

Ach ja wie ich diese Gutmenschen mag ...

Schonmal irgendwo in die Ecke gepinkelt ?

Schonmal nen Lutscher als kleines Kind geklaut ...

Schonmal bei rot über die Straße gegangen ?

usw.

Schonmal irgendwas kleines verbotenes gemacht was niemanden schadet ? Nein ? Da wohnst du bestimmt in der Irrenanstalt und dein Nachname ist Gutmensch ! :D

Du bist schon ein Toller Mensch der sich für sein Handeln nicht rechtfertigen muss den genau DU ! Machst ja im leben alles richtig ! Ein richtiger Vorzeige Bürger ... Kannst Stolz drauf sein ! :T:beer:

Genau solche Menschen brauchen die Kapitalisten und Faschisten ... Ja nirgendwo anecken und Dinge in Frage stellen ... selbst wen es Gesetze sein sollten , die von diesen Vollpfosten dan auch noch in einen Undemokratischen Verfahren selber Geschrieben wurden ... Lass dich nur weiterhin in deinen Rechten Beschneiden ... Folge dem Führern und Verführern ! Du bist ja Frei :)

Weißte genau das zeigt doch die heuchlerische Scheiße, anzunehmen man verursacht keinen Schaden weil es sich um ein digitales Gut handelt ist vollkommener Bullshit. Nur weil man nicht noch z.B. dem MediaMarkt oder welcher Dreckskette auch immer noch nen zusätzlichen Schaden reindrückt heißt dies nicht das nichts passiert ist. Spinnt euch doch mal euren Scheiß zu Ende. Wenn alle Menschen genau so handeln würden, na wie sieht es dann aus? Keiner geht in das Kino, niemand kauft sich DVDs usw. nur 1 Person jeweils. Schon alleine die Aussage man würde bezahlen, nachdem man das Produkt hat, sofern man denn Geld hat. Bah die gleiche Kacke wie mit Mietprellern und Co.. Dein Arbeitgeber sollte Dich/Euch mal nach diesem Modell bezahlen, nicht wie bis dato für die geleistete Arbeit, sondern man nimmt sich das Recht raus zu sagen ja ne also Herr Mustermann, momentan geht es ihnen doch ganz gut, da behalten wir ihren Lohn ein. Immerhin haben sie im letzten Jahr Summe x verdient, davon kann man gut leben. Na da wäre das Geschrei aber groß.
[/QUOTE]

Wen schadet man wen man Produkte eh nicht kauft ... Aber aus lange weile sie ende doch mal runter lädt ? und sich anschaut ... Niemanden ... im gegen teil .. ist das Produkt gut möchte man ja wohl das es weiter läuft mit diesen Produkt und gibt dafür Geld aus ... macht sogar vlt noch Werbung bei Freunden/Bekannten die es dan vlt auch kaufen ... ?!

Und nur weil du vlt kein Geld da ausgeben möchtest heist es nicht das andere es nicht machen nachdem einem das Produkt nicht gefallen hat ...

Dazu kommt noch wie man mit seinen Geld umgeht...

Gebe ich für einen Lumpigen Film 20€ aus wo ich mal eine Stunde Spaß dran habe ... oder gebe ich lieber 20€ aus für was sinnvolleres ...

Das nennt man auch das Prinzip Marktwirtschaft ... wie wird eine Produkt bewertet und wieviel möchte man dafür ausgeben ... ist es zu viel kauft man es nicht ... gibts das dan aber komischerweise irgendwo für Lau , nimmt man es mit und schaut es sich an ... und das geht halt weil man es sich kostenlos kopieren kann ... Aber wie schon gesagt ... man sollte das meiner Meinung nach als Werbung ansehen ...

Was ich dan aber wiederum nicht verstehen kann ist wie Leute dan dafür Geld bezahlen das sie es sich runter laden und kopieren können ... und das für die Hälfte des Preises ~

Und da hatt wohl die Content Industrie versagt ... die Technik ist wohl weit ausgereifter wie diese Typen ... Und Probieren tuhen die es auch nicht .. also von daher brauchen die sich nicht zu wundern ...

Dazu kommt aber auch noch das es in der Natur des Menschen steckt so zu handeln ... sonst wäre der Mensch kein Mensch ... und würde immer noch in einer Hölle hausen. Aber der Mensch weiss wohl auch das man für gute Nützliche Dinge auch zahlt ;)
 
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