Wer denkt ihr, wird neuer US-Präsident?

Wer denkt ihr, wird neuer US-Präsident?

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Das beiden ein "Opa" ist (Wortlaut meine Mutti) war mir gar nicht so klar. Ist ja dann doch recht sportiv zum letzten Wahlkampf geflitzt. Sry, der Rechtschreibfehler, aber ich lasse es stehen :-)
 
BurnerR schrieb:
Soweit ich am Rande gelesen haben könnten die Republikaner es aber so drehen, dass die Wahlentscheidung im Senat/Kongress(?) gefällt wird. Ohne seine Partei wird Trump aber am 20. Januar abdanken müssen.
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Ganz so einfach ist es auch nicht. Trump kann mit den Republikanern gegen das Wahlergebnis klagen. Im Fall dass er die Klage gewinnt heisst das ja nicht dass ihm jetzt automatisch dieser Bundesstaat zugestanden wird. Geht ja auch garnicht weil man ja garnicht weiss wieviel Stimmen er den nun Vorsprung hat.
Das heisst das Einzige was man erreichen koennte waere eine Neuzaehlung. Nur wenn er bei dieser Neuzaehlung auf einmal wirklich mehr Stimmen bekommen sollte wuerde er diesen Bundesstaat gewinnen.
Bei einer gerichtlich angeordneten Neuzaehlung kann man davon ausgehen dass diesmal beide Seiten noch einmal genauer hinschauen werden mit noch mehr Wahlbeobachtern und Videokameras damit diesmal die andere Seite keine Chance hat Einspruch einzulegen.
Die Wahrscheinlichkeit dass Trump auf einmal bei einer Neuzaehlung mehr Stimmen bekommen sollte und dadurch gewinnen sollte ist sehr gering, es sei denn es haette wirklich eine Wahlmanipulation gegeben. Dann wuerde er natuerlich gewinnnen und waere im Recht. Aber nur durch eine Neuzaehlung kann er Wahlbetrug letztendlich nachweisen.

Die anderen Anschuldigungen in Pensylvania wo er behauptet hat, Stimmen die nach dem 3.10 eingegangen sind waeren ungueltig ist sowiso hinfaellig da man diese Wahlzettel extra noch garnicht gezaehlt hat und auf einen Gerichtsbeschluss dafuer wartet. Aber selbst ohne diese angeblich verbotenen Stimmen hat Biden ja ganz klar gewonnen.
Wenn man es also ganz nuechtern betrachtet stehen die Chancen fuer Trump praktisch bei Null. Selbst wenn er es schaffen wuerde in einem der vier kritischen Staaten auf einmal zu siegen reicht das noch lange nicht aus. Und dass in vier Staaten zu gunsten Bidens exrem falsch gezaehlt wurde ist sehr unwahscheinlich wenn man sich die Nachzaehlergebnisse der letzten 30 Jahre anschaut. Da waren meist nur wenige hundert Stimmen Unterschied.

Laut Umfragen glaubt in der Zwischenzeit auch die Mehrheit der Amerikaner das Biden die Wahl gewonnen hat, inkl. ein Grossteil der Republikaner. Lediglich die Hardliner Trump Supporter stellen sich noch weiter hinter ihn. Die fallen aber halt am Meisten auf weil sie am Lautesten rumgroelen.
The Reuters/Ipsos national opinion survey, which ran from Saturday afternoon to Tuesday, found that 79% of U.S. adults believe Biden won the White House. Another 13% said the election has not yet been decided, 3% said Trump won and 5% said they do not know.

The results were somewhat split along party lines: about six in 10 Republicans and almost every Democrat said Biden won.
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Zitat von:
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Also Trump wird es in den naechsten Monaten immer schwerer haben. Auch aus den eigenen Reihen wenden sich immer mehr Politiker von ihm ab weil sie merken das nichts mehr dahinter steckt und jetzt doch lieber ihre eigene Haut retten wollen in der Hoffnung spaeter wieder einen Job zu bekommen. Fuer viele heisst es jetzt du oder ich? Mal ganz davon abgesehen dass sie im Nachhinein noch rechtlich belangt werden koennen wenn sie nachweislich Falschaussagen usw. zugunsten Trumps gemacht haben.
 
one schrieb:
Also eben nicht. Immer mehr wenden sich ja von ihm ab.
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Klagen kann er immer und so viel wie er will. Das hat ja nichts damit zu tun wieviel Republikaner sich von ihm abwenden oder nicht, sondern damit wieviel Geld ihm zur Verfuegung steht und ob er einen Anwalt findet der bereit ist zu klagen und auch einen Anklagepunkt findet.
In fast allen Faellen bisher wurden die Klagen jedoch abgelehnt weil die aufgefuehrten Anklagepunkte haltlos waren, ohne Proof und richtige Begruendung.
Er kann nur hoffen dass irgendeine von seinen vielen Klagen wenigstens zugelassen wird. Dann muss immer noch der Richter entscheiden wer im Recht ist, und dann kann fuer ihn im besten Fall der Bundestaat neu ausgezaehlt werden.
In Georgia wird dies ja sowiso der Fall sein, aber nicht wegen einer Klage sondern weil die Stimmen zu nahe beieinander liegen und das Gesetz des Bundesstaates Georgia das dann so vorsieht.

Es waere allerdings interressant zu sehen was seine naechsten Schritte waeren wenn er merkt dass er gerichtlich nicht weiterkommt.
Er wird in vielen Faellen angeklagt werden und die Chancen stehen da nicht ueberall unbedingt gut fuer ihn um zu gewinnen.
Es wird spekuliert ob er sich:
a)
Solange er noch Praesident ist, sich selbst begnadigt.
Das waere etwas ganz neues was es bisher in der Geschichte der USA noch nie gegeben hat und so vom Gesetz auch nicht bedacht worden ist. Es steht nirgends ausdruecklich geschrieben dass dies verboten ist. Das heisst spaeter wenn er nicht mehr Praesident ist muessten dass Gerichte entscheiden ob das rechtsmaessig war oder nicht? Der Ausgang waere fuer beide Seiten ungewiss. Zumindest koennte er so Zeit kaufen, da sowas vermutlich sehr lange verhandelt werden wuerde.
b)
Er kurz vor Ende seiner Amtszeit zuruecktritt, somit Mike Pence der Vice die Praesidentschaft uebernehmen wuerde. Nach vorheriger Absprache der Vice ihn dann begnadigt. Dies waere rechtens und man haette gerichtlich keine Chance dagegen vorzugehen. Der Haken an der Sache ist jedoch sobald Mike Pence Praesident ist koennte er seine Meinung aendern um spaeter nicht als Verraeter der Nation darzustehen. In dem Moment wenn Trump selber offiziell zuruecktritt hat er nichts mehr zu sagen und auch keine Moeglichkeit mehr Pence unter Druck zu setzen. Es war ja nur eine Vereinbarung welche rechtens keinen Bestand hat, und dass man nicht immer zu seinen Wort stehen muss hat Trump ja selber oft genug bewiesen :D
 
@justme:
Das mit dem Begnadigen ist nicht so eine große Sache, bzw. wird sie hochstilisiert.

Der Präsident kann nur Verbrechen gegen die USA, sprich "federal Crimes" bzw. "Bundesverbrechen" begnadigen,
auf State level muss es der jeweilige Governor machen.

Das ist ein interessantes Gedankenspiel für Sofaanwälte und Verfassungsrichter, in der Realität aber kaum von Belang.
 
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hat noch einen:
Staaten unter GOP Einfluss könnten ihre Gesetze so ändern, dass sie Loyalisten zum Electoral College schicken dürfen, welche entgegen dem Wahlergebnis stimmen. Wir erinnern uns: Die USA haben ja nicht den Präsidenten gewáhlt, sondern die Menschen, welche dann von den Bundessaaten losgeschickt werden um den Präsidenten zu wählen (Anfang Dezember). Dieses Szenario wird wohl auch im Gespräch gewesen schon bei den Reps.
 
Da gibt es dann die Verleihung von Immunität (statt Begnadigung)?
 
@KaPiTN:

In den USA nicht. Siehe Nixon.

Auch Snowden hätte unlängst begnadigt werden können, und das entgegen der Aussage von Obama, dass dies nur bei einer Verurteilung möglich gewesen wäre.
Das war eine Lüge von ihm.
 
Begnadigungen gehen nur für Dinge die vor dem Ausspruch der Begnadigung passiert sind.
Man kann auch für "mögliche verbrechen" begnadigt werden, die noch nicht zur Anzeige gebracht werden - Quasi nen Generalablass.

Aber man kann nicht imunisiert werden.

Aber wie gesagt: Vom Presidenten nur auf Bundesniveau,
also anklagen auf State Level bleiben bestehen.
 
Ist das eine Übersetzungssache? Wie lautet denn der Begriff bei denen?

Denn im Deutschen ist eine Begnadigung per Defintion der Erlaß oder die Ermäßigung von Strafe. Und davor kommt nun mal die Feststellung der Schuld, also eine Verurteilung.
 
@KaPiTN:

Das ist keine Übersetzungssache.
Ich begnadigige dich für alle Verbrechen die begangen haben könntest.
 
Dann nenn es nicht Übersetzungssache sondern anders. Es ergibt in der deutsche Sprache und im deutschen Rechtssystem keinen Sinn, weil man Unschuldige nicht begnadigen kann.

Wie immer der Begriff drüben heißt, er hat eine anderen Bedeutung als das hiesige 'Begnadigung'.

Spielt aber auch keine Rolle.

Also kann man auf Fed-Seite Straffreiheit zusprechen. Das ist ja dann wohl der Punkt.
 
Im englischen wird der Begriff "pardon" benutzt und bedeutet eher vergeben/verzeihen als unser Begnadigen.

Edit: Im Ursprung wohl vor allem nen militärischer Begriff und hieß quasi sowas wie "am Leben lassen"
 
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