Tool zur Suchmaschinenoptimierung

[Coca-Cola]

Hallo,
vorneweg - wenn ich mit der Suche nach SEO oder Suchmaschinenoptimierung suche, sagt selbige, dass die Suchbegriffe zu kurz oder zu allgemein sind.
Wenn es das Thema also schon einmal gab, dann wäre ein Hinweis darauf schon völlig ausreichend.

Nun aber zur Sache: Ich habe ein paar Webseiten, die ich gerne etwas optimieren möchte, damit sie in den Suchergebnissen etwas weiter vorne erscheinen.
Da kann man schon viel von Hand machen, es gibt aber auch das ein oder andere Helferlein, dass einem die Arbeit schon sehr erleichtern kann.

Beispiele wären da Seometrics, Sistrix oder Onpage.

Die Tools sind ja alle sehr vielversprechend, jedoch bei weitem nicht in meinem finanziellem Rahmen. Bei Preisen von ungefähr 300€ im Monat muss ich einfach passen.

Darum die Frage an euch - was benutzt Ihr zur Keyword-, Link-, Text-, IPF*WPF-Analyse, zur on- und off-Page Optimierung etc, etc?

Mir geht es nicht unbedingt darum, alles aus einer Hand zu Haben und ich bin auch bereit, dafür monatlich einen gewissen Betrag auszugeben, nur halt nicht so viel. 20 -25 € im Monat wären aktuell so meine Schmerzgrenze. Wenn es etwas tolles gibt was ein paar Euro mehr kostet, könnte ich mir das auch noch überlegen, nur halt nicht so viel, wie die oben genannten.

 

[sia]

Ich würde mir wohl eher

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installieren.

Andere Tools:

Google Webmaster Tools / Page Speed
Yahoo YSlow
Qualidator
Seitwert
webmastercoffee.com
validome.org
W3C HTML5 Conformance Checker


Man kannmit Google auch hier im Board suchen, selbst wenn man <4 Zeichen hat:

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Damit findet man z.B.:
https://ngb.to/threads/9062-SEO-amp-Link-Analyzer
https://ngb.to/threads/9715-Wozu-HTML-lernen-Es-gibt-doch-Dreamweaver

 

[godlike]

Um was für eine Seite geht es denn konkret? Also bei eher kleineren Seiten sollte es reichen die Seite W3C-Konform, einigermaßen barrierefrei und semantisch korrekt aufzubauen. Zusätzlich kann man mit den Webmaster-Tools sowie Google Analytics ganz gut überschauen wie deine User zu dir kommen, nach was häufig gesucht wird usw. Am Wichtigsten sind ja nach wie vor Backlinks und guter Content. Da kann dir ja auch kein Programm dabei helfen.

 

[mathmos]

Das was godlike sagt (außer dass ich Piwik statt Google Analytics nehmen würde). Das A und O ist und bleibt der Inhalt der Seite. Wenn der schlecht ist oder auf x anderen Seiten zu finden ist, kann man sich SEO auch gleich sparen. Ist der Inhalt jedoch quasi "einzigartig" dann auch.

 

[Jester]

WDF * IDF, Sistrix, OnPage etc. sind tolle Worte und Werkzeuge, für ein normales Projekt aber völlig überdimensioniert.

Interessant wäre zu wissen:
1. brauchst Du die Beratung nur für ein Web-Projekt oder willst Du mehrere/viele verwalten?
2. Von 1 Projekt ausgehend, welches Thema hat die Seite, wie hoch ist der Anteil an redaktionellem Text? Reiner Shop?

Dann könnte man genauer sagen, wie Du am besten vorgehen würdest. Grundsätzlich aber gilt:
1. Was biete ich im Web an? (Eigenanalyse)
2. Was sind die relevanten Themen, Schlüsselwörter und Keyphrasen? (Google Insights/Trends)
3. Wie geht die Konkurrenz vor (falls vorhanden)? (similarweb.com, sichtbarkeitsindex.de etc.)
4. Wie positioniere ich mich unter Wissen von 1.-3. so effizient wie möglich?
5. Welche Werkzeuge brauche ich? (Google Webmastertools, MOZ, Piwik/Analytics - wobei ich im Nicht-Grau-Bereich immer Analytics nehmen würde, Google Webmastertools, Google Trends, Rank Checker Firefox Addon)
6. On Page Optimierung (Shice auf Semantik ^^ Interessiert Google noch nicht mal am Rande) oder ggfs. strukturierter Neuaufbau (Breadcrumbs/Microformate, Product Schemes etc., Cross-Client-Capability / Responsive Webdesign)
7. Off Page Optimierung (Back Links, thrusted references [ggfs. Wikipedia, dmoz.org etc. etc.])

Die meisten SEO Projekte lassen sich mit kostenlosen Hilfsmitteln handlen/überwachen. Nichts desto trotz sind die Herangehensweise, die Zieldefiniton und die Erfolgskontrolle elementar wichtig, ohne die korrekte Ausrichtung wird das Ergebnis nicht wirklich berauschend sein.

J.

 

[sia]

Google Analytics

NEINEINEINEINEIN!

Ich würde mir wohl eher

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installieren.

Warum finden alle Analytics so geil? Ich würde meinen Nutzern das nicht antun wollen. Analytics ist bei mir geblockt, Seiten die das laden wollen sind mir suspekt.

Übrigens keine Ahnung, wie man eine Seite für 20€ optimieren sollte. Die Tools alleine machen ja nichts.
Für das Geld klappe ich nicht mal den Laptop auf.

Kurze Frage an den TS: Verdienst du Geld mit Werbung auf der Seite?

 

[godlike]

Warum finden alle Analytics so geil?

Geil wäre übertrieben, es liefert mir halt viele Infos zum Nutzerverhalten. Du darfst Internetbenutzer nicht über den NGB-Kamm scheren. 95% ist es schlicht weg egal ob da Analytics läuft. Bei Seiten die ich geschäftlich mache ist es mir ebenso egal. Wer es nicht mag soll halt den Scheiß blockieren.

 

[mathmos]

Als Seitenbetreiber sehe ich halt das Problem bei Google Analytic, dass alle Daten bei Google liegen. Mit Piwik liegen diese bei mir und ich kann diese auch datenschutzrechtlich "anonymisieren" usw.

 

[godlike]

Nun ja, wenn ich im Auftrag eine Webseite für Trattoria XY erstelle steht bei mir das anonymisieren von irgendwelche Daten eher an hinterer Stelle. Analytics ist schnell eingebunden und somit einsatzbereit. Den Mehraufwand zahlt dir ja auch kein Schwein. Meistens spielt da aber SEO auch eher eine untergeordnete rolle. Hauptsache viele Bilder. Man muss da sicher immer von Kunde zu Kunde unterscheiden. Bei einem Kunden aus der IT ist das dann sicherlich noch mal was Anderes.

 

[electric.larry]

Kleine Randnotiz: Hier in .at sind öffentliche Einrichtungen oder solche, die durch öffentliche Mittel unterstützt/finanziert werden, angehalten, Alternativen zu Google Analytics zu verwenden. Auftraggeber haben mir zum Teil auch erklärt, dass Analytics einfach nicht mit den eigenen Datenschutzbestimmungen vereinbar wäre. So bin ich ursprünglich auf Piwik aufmerksam geworden.

 

[Jester]

Piwik ist in der Bedienung und im Funktionsumfang nahezu identisch mit Analytics, nur dass die Daten auf dem eigenen Server gespeichert werden. Piwik wurde ja auch klar als Open Source Alternative für Analytics entwickelt, von daher ist die Ähnlichkeit nicht so verwunderlich.

Die Einbindung von Analytics kann problemlos datenschutzkonform (DE) erfolgen, Voraussetzung dafür ist die Verwendung von _gat._anonymizeIp(), bei der das letzte Oktett der IP auf 000 gesetzt wird (oder 255, weiß nimmer) sowie ein abgeschlossener Dienstleistungsvertrag mit Google - den ich für 17 von mir administrierte Seiten natürlich auch habe, also für jede Seite einen.

Die Vorteile von Analytics liegen in der Zusammenführbarkeit der Webmastertools, Page Speed und AdWords. Klar kann ich das alles (außer WMT) auch mit Piwik hinbekommen, aber deutlich komplizierter und mit wesentlich mehr laufendem Aufwand dafür (AdWords Kampagnen Besucher segmentieren, A/B Testing von Anzeigentexten und Landing Pages etc.).

Allerdings rede ich hier von Projekten in der Größenordnung von ~2.000 Unterseiten, von denen 6 dynamisch bis ins Unendliche branchen und Querystring-gesteuerte Children spawnen können, von daher zählt in dem Bereich jede Zeitersparnis enorm.

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20,- EUR? Logisch geht das: ich setze den perfekten Titel für die Startseite
Und so blöde, wie sich das anhört, das ist für verdammt viele Seiten ein krasser Boost

(...)

An den TE: es gibt jede Menge kostenlose

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, mal mehr und mal weniger gut bzw. auf unterschiedliche Arten von Projekten ausgerichtet

 

[MSX]

Die Einbindung von Analytics kann problemlos datenschutzkonform (DE) erfolgen, Voraussetzung dafür ist die Verwendung von _gat._anonymizeIp(), bei der das letzte Oktett der IP auf 000 gesetzt wird (oder 255, weiß nimmer) sowie ein abgeschlossener Dienstleistungsvertrag mit Google

Naja, theoretisch und irgendwie semi-praktisch ist das sicher konform, ja. Aber es glaubt doch wohl kein Mensch ernsthaft, dass Google in ihren eigenen Logs auf irgendwas verzichten würde. ;-)
Mal davon abgesehen, dass durch den Einsatz von Analytics aus Sicht Googles weitere Verknüpfungen entstehen, die wohl nicht nur durch die auf gut Glück kastrierte IP erreicht werden, stünde ich als Besucher/Kunde einer solchen Seite dem Betreiber gegenüber gleich mehr als skeptisch gegenüber. Klar, NoScript verhindert das Ausführen (hoffentlich), aber es ist einfach unschön und gehört sich imho nicht für jemanden, der seriöse Arbeit abliefern will.

Irgendwo stand aber auch mal ein kritischer Bericht zu Piwik. Weiß leider die Details nicht mehr.

 

[mathmos]

Irgendwo stand aber auch mal ein kritischer Bericht zu Piwik. Weiß leider die Details nicht mehr.

Vermutlich ging es darum, dass die IP-Adressen komplett gespeichert wurden. Seit einiger Zeit gibt es aber in den Einstellungen den Punkt "Privatsphäre" bei den man unter anderem auch 1-3 Oktetts nullen kann.

 

[MSX]

Ich meine, das könnte gut sein, ja. Ist schon eine gute Weile her. Dass diesbezüglich irgendwann eine Änderung kam, hab ich glaub sogar mitbekommen.

 

[Coca-Cola]

Vielen Dank für eure Antworten.

Bitte keine Grundsatzdiskussion über Piwik / Analythics. Ich kenne beide und habe für meine Zwecke Analythics im Einsatz, weil das Konto mit meinem Webmaster-Tools Konto verknüpft ist.

Zur Frage, was es für Seiten sind: Es handelt sich um Webseiten, die sich mit Themen befassen, bei denen ich mich gut auskenne und immer wieder was dazu schreibe. Auf den Seiten ist auch Adsense eingebunden, wodurch ich mir ein kleines Zubrot verdiene. Also ja, auf den Seiten ist Werbung platziert.

Versteht mich nicht falsch, grundlegende Kenntnisse in SEO sind bei mir durchaus vorhanden. Sprich, wie es geht, bzw worauf es hauptsächlich ankommt ist mir bewusst. Und dass einem die SEO-Suiten nicht die eigentliche Arbeit abnehmen ist mir schon klar.

Warum die Frage oben von mir gestellt wurde, ist, dass ich neulich für einen Kunden was mit Sistrix zu tun hatte und Onpage wurde in einem Video2Brain zum Thema SEO vor ein paar Jahren mal benutzt. Von beiden bin ich vom Funktionsumfang ziemlich angetan, da dort die komplette Anlayse quasi 'out of the box' geliefert wird. Nur, wie bereits erwähnt, sind die preislich halt nicht gerade meine Kragenweite.

Eins noch an den netten Herrn, der für 20€ nicht bereit ist sein Laptop zu öffnen: Ich denke schon, dass man für 20€ im Monat was bekommen könnte. Schließlich handelt es sich ja um Abos, da summiert sich der Betrag mit der Zeit ja auch. Nur kenne ich leider keins, deshalb frage ich ja hier danach.

 

[sia]

Welches CMS nutzt du denn?

Wordpress? →

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[dexter]

(Vorsicht, leicht OT...)
600,- für nen automatisierten Test, der mir dann hinterher vorschlägt meine Bilder besser zu komprimieren, damit ich 2 Bytes spare? Und mir vorschlägt noch paar hundert KB JS für irgendwelchen Kladderadatsch auf die Seite zu klatschen?
Ich würde ja gern mal so eine Auswertung von nem echten teuren Test sehen: vorher -> testergebnisse -> nachher. Gibts da was?
Ich hab für diverse Seiten von mir schon diverse (kostenlose) Tests durch, und da weitgehend schlechte Vorschläge bekommen.
Wenn ich mir die Seiten der Platzhirsche so anschaue, sehe ich auch was der ganze SEO-Quatsch bringt: Die Seiten sind bspw. ohne JS nicht mehr bedienbar. Ich würde aber (als Beispiel) gerne auch echten Menschen was verkaufen, die JS deaktiviert haben.

Edit: nochwas @ Coca Cola: die haben doch alle auch nen Demo-Account, haste das mal getestet?

 

[Coca-Cola]

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ja, Wordpress. Yoast setze ich dafür auch schon ein. Dort alles auf grün zu bekommen ist auch nicht schwer.

Nur im Vergleich zu dem was Sistrix und die anderen beiden genannten leisten ist das eher mau.

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Für die Bildgrößen und JS Optimierung eignet sich Pagespeed Inside ganz gut. Bei einem Test dort sagt die das Tool genau, wo du noch 2kb! (ist tatsächlich so) einsparen kannst.

Das ist aber immer noch nicht das Thema, da ich gerne etwas hätte, dass die Funktionen der verschiedenen Tools vereint und nicht gleich über meine Verhältnisse geht.
So etwas wie 'Sistrix lite'...

 

[virtus]

Die Einbindung von Analytics kann problemlos datenschutzkonform (DE) erfolgen, Voraussetzung dafür ist die Verwendung von _gat._anonymizeIp(), bei der das letzte Oktett der IP auf 000 gesetzt wird (oder 255, weiß nimmer) sowie ein abgeschlossener Dienstleistungsvertrag mit Google - den ich für 17 von mir administrierte Seiten natürlich auch habe, also für jede Seite einen.

Du anonymisierst also die IP deiner Nutzer, bevor sie zu google weitergeleitet wird? Sonst ist das nicht Datenschutzkonform. Du darfst nicht einfach persönliche Daten an Dritte weiterreichen, selbst dann nicht, wenn diese sie anschließend lediglich vernichten.

Versteht mich nicht falsch, grundlegende Kenntnisse in SEO sind bei mir durchaus vorhanden. Sprich, wie es geht, bzw worauf es hauptsächlich ankommt ist mir bewusst. Und dass einem die SEO-Suiten nicht die eigentliche Arbeit abnehmen ist mir schon klar.

Bis auf ein wenig dein HTML aufräumen können die besten SEO-Dienste (legal) nichts leisten. Sofern nicht gerade Lücken bei Suchmaschinen ausgenutzt werden bringt das in aller Regel 0,gar nichts und ist nicht mal 20 Euro wert.
Geht es dir nur um die Analyse, dann kannst du dir aus der breiten Menge kostenloser Tools etwas heraus suchen. Solange die für dich nötigen Informationen für dich übersichtlich angezeigt werden und du den Datenschutzanforderungen gerecht wirst, hast du da freie Wahl.

Eins noch an den netten Herrn, der für 20€ nicht bereit ist sein Laptop zu öffnen: Ich denke schon, dass man für 20€ im Monat was bekommen könnte. Schließlich handelt es sich ja um Abos, da summiert sich der Betrag mit der Zeit ja auch. Nur kenne ich leider keins, deshalb frage ich ja hier danach.

Für 20 Euro im Monat willst du etwas bekommen? Dir ist schon klar, dass das unter dem durchschnittlichen Stundenlohn in dieser Branche liegt. Davon gehen dann noch Steuern ab und bis du von den brutto 20 Euro bei netto bist, legst du noch Geld drauf. Andererseits muss man auch sagen, dass das, was selbsternannte SEO "Gurus" verlangen, schlicht abzocke ist. Kein Deut besser, als irgendwelche Kunststoffsteine, die sie bei Astro-TV verkaufen, um schlechte Schwingungen zu absorbieren.

 

[drfuture]

Zwar kein Tool aber kostenfrei und gar nicht so blöd...

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- da erlebt man so manche überaschung bei anfänglich "toll" aussehenden Webseiten ...

Zuletzt bei uns im Ort ein neuer Laden bei dem der Webentwickler für Tests? .. oder Absicht k.a ein sperre für alle bots im html-header hatte - als ich dort zum essen war und dem Chef mal auf meinem Laptop gezeigt habe wie google die Seite sieht... nämlich leer ;D - ist er fast vom Stuhl gefallen


Zu SEO Ist dann noch zu sagen...
liefere vernünftige Content und etwas Zeit (Wobei sich Zeit noch etwas erkaufen lässt indem du AdWords schaltest für deine 20€) und du bekommst vernünftige Treffer.
Wenn man so manchem Glaskugel-verkäufer im I-Net glauben schenkt die "jede" Webseite auf Top Platzierungen bringen.. dann ist die Seite 1 von Google schlicht 2km lang.
Das Ranking hat ja durchaus seinen Sinn und ist inzwischen durchaus sehr ausgereift.

Wichtig ist nur das man eben für den Bot sichtbar das ausdrückt was man eigentlich möchte... dabei gibts dann auch so kleine Sachen wie ALT-Tags, keine wichtigen Botschaften nur in Bildern, wichtige Begriffe öfter mal wiederholen und in Texten verarbeiten, sich alternierende Begriffe überlegen ... usw.
Sprich nicht nur denken "Wie präsentiere ich dem Kunden mein Produkt" sondern auch "Wenn ein Fremder mich sieht... sieht er dann das was ich ihm verkaufen will"