Software, Filme, Musik, Spiele - kaufen oder leechen?

[Gipsy]

Also ich gehöre auch der Leecher Fraktion an (Wen wunderts, sind die meisten hier wohl noch aus der Zeit als es im GB die Börse gab )
Ich leeche eigentlich alles außer Multiplayer Games die eben einen Key brauchen oder auch Konsolengames.
Eventuell noch stark reduzierte Games wie beim Steam Summer Sale.

Ansonsten, egal ob Filme, Musik oder Software... wird eigentlich nichts gekauft.
Die Gründe sind sicher verschieden, aber wofür sollte ich hunderte oder gar tausende Euros für Sachen ausgeben die ich auch kostenlos haben kann?
Gehöre auch zu den Menschen die kein Geld scheissen können und da freut man sich doch über jeden Euro den man spart.

Ja es ist illegal, ja die armen Künstler haben es dadurch so schwer ... das mag auf kleine durchaus zutreffen aber wenn man sich anschaut was die "Stars" so verdienen, dann werden sie es durchaus verkraften.
Was viele falsch sehen ist die Tatsache, dass man die Anzahl der Raubkopien nicht auf echte Verkäufe umrechnen kann. Die allermeisten, mich inbegriffen, würden die runtergeladenen Sachen auch nicht kaufen wenn kein Download möglich wäre.

 

[P3rsona]

Dem kann ich nur zustimmen.

Wäre die Möglichkeit nicht gegeben, Medien gratis zu erhalten, würde ich sie mir, in den meißten Fällen, dennoch nicht kaufen.
Aber, hätte ich die Möglichkeit für Medien einen, meines erachtens, angemessenen Preis zu zahlen, würde ich es wohl tun.

 

[Kenobi van Gin]

Zahl ich für meinen Internetfähigen PC nicht auch Rundfunkgebühren?
Welchen Unterschied macht es denn für den Interpreten wenn ich ein Lied vom (internet)radio mitschneide oder es mir eben einfach runterlade?

Überhaupt keinen. Aber das habe ich ja auch gar nicht behauptet Es gibt aber eben auch Musik, die nicht im Radio zu hören ist.

Warum denn nicht sämtliche Alben Online Als Hörprobe anbieten und dann such ich mir aus welche Tracks ich kaufe?
Warum muss ich mir dann das ganze Album kaufen wenn mir vllt von 10 Liedern nur 5 so richtig gefallen?

Ich stimme dir vollkommen zu. Das wiederum ist ein Problem der Musikindustrie. Wundert mich immer wieder, dass die das noch nicht ordentlich auf die Reihe kriegen mit den Internetverkäufen.

Viele scheinen zu vergessen, dass Kunst nicht objektiv beurteilt werden kann. Wenn ich ein Bild hässlich finde, kann der Künstler auch 100 Jahre daran malen, es ist mir keinen einzigen Cent wert.

Richtig. Aber dann wirst du das Bild auch nicht klauen, oder? Genau so wenig wirst du ein Brot kaufen, das dir nicht schmeckt, um mal bei dem Beispiel zu bleiben.

Ein Musiker verliert nichts, wenn jemand seine Musik umsonst hört. Das ist ganz einfach ein Fakt.

Na klar, du verlierst auch nichts, wenn du einen Monat nicht arbeiten gehst. Aber du gewinnst eben auch nichts. Nur dass es jedem logisch erscheinen dürfte, dass es ohne Arbeit kein Geld gibt. Der Künstler hat aber seine Arbeit geleistet und soll trotzdem nichts dafür kriegen.

Niemand wird daran sterben, wenn es in 20 Jahren keine Musik mehr auf der Erde gibt.

Tja, und das ist eine Sichtweise, die auch viele Politiker zu haben scheinen. Sollte es in einigen Jahre wirklich keine Musik mehr auf der Erde geben, würde ich gern nochmal mit dir reden. Ich weiß nicht, wie es der Menschheit dann geht, ob die Leute dann psychisch nachweislich schlechter dran sind oder auch nicht. Aber Musik machen tun die Menschen schon seit einer ganzen Zeit. Das wird schon seinen Grund haben.
Scheint den Leuten ja auch wichtig zu sein, wenn sie den ganzen Tag mit dem MP3-Player durch die Gegen laufen. Das würde dann natürlich auch wegfallen.

Es gibt unendlich viele Substitutionsgüter für Unterhaltung.

Jetzt bin ich aber gespannt Wie willst du denn Unterhaltung substituieren?

Die Leute bekommen die Leistung (quasi) kostenlos, bezahlen aber trotzdem, weil sie es MÖCHTEN, weil sie den Produzenten für seine Leistung belohnen wollen. Bei diesen Systemen bezahlen die Kunden sogar oft viel mehr, als es sonst üblich wäre.

Genau das wäre auch das Ideal. Leider, wie oben erwähnt, kriegt die Musikindustrie (genau wie ein Großteil der Spiele- und der Filmindustrie) das bisher nicht auf die Reihe. Allerdings glaube ich auch nicht, dass Leute, die heute umsonst saugen morgen freiwillig dafür zahlen würden

Der Unterhaltungsindutrie steht wesentlich mehr Geld als genug zur Verfügung. Wenn davon beim Künstler/Erschaffer nichts/zu wenig ankommt, ist es ein Verteilungsproblem und kein Konsumentenproblem.

Klar. Aber davon, dass ihr nichts bezahlt, wird es mit Sicherheit nicht besser.

[EDIT:]
@CCS: Es sind 70 Jahre in Deutschland

 

[Vark]

Ich kaufe meine Musik hauptsächlich bei Bandcamp.
Die Alben von meinen Bands/Künstler die ich höre kosten dort selten mehr als 10 Dollar, man kann alle Songs komplett Probehören und man kann auch einzelne Songs kaufen.
Laut Wiki kriegen auch die Künstler den größten Anteil der Kohle.

Keine Ahnung, ob man auf der Seite auch Musik findet die bei 1Live und so vorkommt.


edit: Für aktuelle Spiele bezahle ich auch selten mehr als 30 Euro. Wer mehr bezahlt ist einfach uninformiert und selber schuld.

 

[PsYcHo_O]

@Kenobi van Gin du solltest mal lernen Texte als Ganzes zu betrachten und nicht jeden einzelnen Satz zu zerpflücken, damit er in dein Weltbild und deine Vorstellung passt. Es gibt sowas das nennt sich "Zusammenhang".
Mal davon abgesehen, dass ich in meinem Leben genau 2 Spiele "raubmordkopiert" habe und das schon über 10 Jahre her ist, unterstellst du mir einfach bösartig irgendwelche Sachen, nur weil ich nicht deiner Meinung bin. Das ist ganz ganz schlechter Stil.

Entweder hast du meine Aussage nicht verstanden oder du willst sie nicht verstehen.

p.s. So hart es klingt: Nicht jeder "Künstler" hat das Recht von seiner "Kunst" leben zu können. Wer zu schlecht ist fällt eben durch.

 

[The_Emperor]

Wer zu schlecht ist fällt eben durch.

Das Gleiche gilt für Künstler die sich nicht zu helfen wissen wie sie ihre "Kunst" am besten vermarkten können.

 

[PsYcHo_O]

Was für jeden Wirtschaftsteilnehmer in jeder Branche gilt.

 

[gelöschter Benutzer]

rumgeheult wird immer nur bei denen, die ihr produkt nicht verkauft bekommen. das beispiel world of warcraft z.b. zeigt sehr eindrucksvoll, dass man mit einem produkt unmengen an geld verdienen kann wenn man das bietet, was die leute haben wollen.

bietet die musikindustrie nicht das, was die leute haben wollen, wird auch keine kohle dafür bezahlt. seit jahren ändert sich da nichts und man wundert sich, dass das schiff immer weiter untergeht. bei anerkannten künstlern sind die konzerte bis zum bersten gefüllt, wen interessieren da musik cds?

wer die musik bietet, die die leute hören wollen, wird damit auch auf youtube seine kohle machen können, aber fantasielosigkeit an den tag legen, vielleicht sogar noch nischenmusik machen, was kein schwein interessiert und sich dann beklagen, dass keiner cds kauft, ist einfach nur lächerlich. musizieren ist kein job, den man von 8-16 uhr macht des geldes wegen, sowas funktioniert nicht.

ausserdem darf man nicht vergessen, dass für die meisten musik keine aktive unterhaltung ist. ich kenne in meinem bekanntenkreis niemanden, der sich hinsetzt und einfach nur musik hört. das ist heutzutage den meisten einfach zu langweilig und läuft wenn überhaupt nur nebenbei und vielleicht mal ein song etwas lauter. aber das reicht einfach nicht mehr. gerade in diesen zeiten, wo unterhaltung immer mehr interaktion bietet, ist das konzept musik alleine einfach ein auslaufmodell.

 

[Kenobi van Gin]

@PsYcHo_O: Was unterstelle ich dir denn deiner Meinung nach?

 

[PsYcHo_O]

Klar. Aber davon, dass ihr nichts bezahlt, wird es mit Sicherheit nicht besser.

Schon vergessen was du selbst geschrieben hast?

 

[Sitecom]

Ganz ehrlich:
Ich habe mir seit dem es Warez gibt nur eine einzige CD gekauft. Wozu auch, wenn die umsonst Variante auch noch besser und schneller geht.
Ich bin froh drüber, dass es endlich Modelle wie Spotify und eigene YT-Kanäle der Künstler gibt. So kann man die Musiker indirekt durch Klicks/Werbung unterstützen und muss nicht aktiv zahlen.

Sowas sollte es auch für Filme und Serien geben. Die Leute sind doch alle bereit sich bei uploaded & co. Accounts zu kaufen, um leechen zu können. Die Industrie muss die Internetuser nun rechtzeitig abholen und einfache, legale Abomodelle einführen, durch die man Filme unkompliziert laden/streamen kann. Oder halt werbefinanziertes Fernsehen per Klick.

 

[Atraxia]

Musik hör ich zuwenig, als dass sich noch ganze Alben lohnen, ab und zu mal bei myvideo (da is wenigstens alles sehbar) ein Lied, fertig.
Spiele kauf ich eigentlich gebraucht (für die Xbox), da günstiger, aber wenn ich die Entwickler unterstützen will, kauf ichs extra neu

Software wird geladen über usenet, Serien auch (woher sonst nehmen, z.B Supernatural? Pro7 bringt grad mal die 5. Staffel, das dauert ja noch Jaaaare, bis die aktuelle kommt ) )

 

[The_Emperor]

Warum soll ich auch für etwas legales Geld zahlen das mich an tausende AGB und Lizenzbedingungen bindet? Eine runtergeladene MP3 kann mir keiner wegnehmen und ich kann sich hinkopieren oder brennen wo ich will. Wenn man die Schuld dafür jemanden geben will das so viele runterladen dann den Contentverwaltern die im vorigen Jahrhundert leben. Man muss sich dem Markt anpassen und nicht versuchen den Markt nach seinen Bedürfnissen anzupassen, sonst kommt sowas raus was momentan der Fall ist.

 

[Prince]

Musik: laden

Spiele: kaufen

Filme: laden

Programme: Windows/Office kaufen, ansonsten laden. Kleinere Programme die es nicht zum laden gibt, ebenfalls kaufen. Android-Apps kaufe ich prinzipiell.

 

[Kenobi van Gin]

Schon vergessen was du selbst geschrieben hast?

Falls du Musik und anderes, um das es in diesem Thread geht, legal kaufst, tut es mir Leid, dir das unterstellt zu haben. Aber du argumentierst doch dafür solche Waren illegal zu laden. Da gehe ich natürlich davon aus, dass du das auch tust

 

[CoRRupteR]

Musik: erstmal laden, wenn gut wird auch CD gekauft aber nicht für jeden Preis.

Filme: laden, sehr gute Filme natürlich Kino und dann auch auf Blu Ray gekauft.

Software: laden

 

[ZooHahn]

Bei Musik: zuerst leerchen, dann kaufen! Wenn die Musik richtig gut ist, kauf ich sie weil ich das Cover und die CD haben will.

Bei Filmen: Schwierig, es gibt wenige Filme die mich so beeindrucken dass ich sie Kaufe. Kauffilme sind zb. Black Snacke Moan, The Game und sämtliche echten S3D Filme.
Bei Filmen tut mir das leechen fast schon leid, aber ich bin auch 3 mal in der Woche im Kino.

 

[Novgorod]

software, filme, musik, spiele "kaufen"? wie soll das gehen? die kosten doch meist millionen euros! vom popeligen "preis" einer DVD kann man doch keinen johnny depp bezahlen, also ist da offenbar was faul - so wie am polnischen iphone für 19,99€.. von diesen lizenzspielchen lasse ich also lieber die finger, das ist mir einfach zu heiß, ich weiß nicht wie das alles aufgehen soll, wer wie für seine arbeit entlohnt wird und überhaupt werde ich davon einfach nur eingeschüchtert *grusel* ..

einen preis für eine dienstleistung zu zahlen klingt ja ganz fair, aber wieviel dienstleistung genau steckt denn in einer kopie, insbesondere wenn diese unendlich oft verfielfältigt wird? dieses geschäftsmodell mit den lizenzen divergiert also offensichtlich, da es geldwerte nicht an wertschöpfung (d.h. arbeit) knüpft.. es gibt noch ein geschäftsmodell, das vakuum in gold verwandeln kann, nämlich den spekulationshandel an der börse.. genau aus dem grund lasse ich die finger davon, ich will nicht teil der blase sein, wenn sie irgendwann platzt..

kunst ist was völlig anderes, kunst ist zuallererst mal kein geschäftsmodell! ich kann mir einen musiker anheuern, der mir eine stunde lang etwas vordudelt - echtes geld für echte arbeit, kein problem.. kunst gehört ebenso wie bildung und forschung von der gesellschaft gefördert - da gab es ein paar im kern richtige ideen (ÖR rundfunk, GEMA), die aber mangels kontrolle durch die öffentliche hand natürlich korrumpiert sind.. es gibt auch heute schon direkte staatliche förderung für künstler und projekte, die muss eben noch enorm ausgebaut werden mit einer qualifizierten mittelvergabe wie es z.b. in der forschung üblich ist und dafür könnte man dann diesen lizenzen-spekulations-mumpitz endlich abschaffen (hätte auch den positiven nebeneffekt, dass moneyboy und seine kumpels für immer verschwinden )..

ansonsten kann ich nur immer wieder sagen: der content-schaffende sucht sich selbst sein geschäftsmodell aus.. wer sich auf spekulationshandel einlässt, sollte sich nicht wundern, wenn ohne unrechtsbewusstsein gegen ein künstliches gesetz verstoßen wird - woher sollte denn auch die wertschätzung kommen, wenn der "wert" einer lizenz nicht mit einer arbeitsleistung verknüpft ist?

gerade in diesen zeiten, wo unterhaltung immer mehr interaktion bietet, ist das konzept musik alleine einfach ein auslaufmodell.

wah, du banause!
man muss zwar schon ein paar k€ in die anlage investieren, aber dank der (im vergleich zu video unverhältnismäßig langsamen) entwicklung bei der audiowiedergabe in letzter zeit (SA-CD, 96kHz & co.) kann man sich schon hin und wieder mal ein konzeptalbum von pink floyd reinziehen, ohne sich dabei mit internetpornos ablenken zu müssen ..

überhaupt hast du etwas wirre ansichten über die arbeit eines musikers.. ein stück aufzuführen erfordert arbeit und talent (das gilt wohl auch für deine videospielchen ) und leute sind nach wie vor bereit, sich das gegen bezahlung vorführen zu lassen (da wirds bei videospielen wohl eng) - das betrifft nicht nur konzerte von berühmten bands, sondern geht vom musikunterricht, über laienorchester bei irgendwelchen volksfesten, bis hin zu professioneller tanzmusik bei etwas solventeren veranstaltern, live ist nunmal immernoch live .. das ist die tägliche und kontinuierliche arbeit eines profimusikers, wenn er nicht gerade ein superstar ist und hotelzimmer zertrümmert..
interessanterweise beschwert sich keiner von denen über raubmordkopien, weil sie eben einen richtigen (und harten) job haben und das lizenzengeschäft wenn überhaupt nur nebenbei läuft.. diejenigen mit einer "klassischen" künstlerausbildung, die dann auch gut genug sind um z.b. in irgendwelchen philarmonien angestellt zu sein, sind nicht auf CD-verkäufe angewiesen um die familie zu ernähren.. die jammernden am-hungertuch-nager sind, so scheint es mir, eher irgendwelche computer-technokrempel-"komponisten" - ein schelm wer böses dabei denkt ..

 

[awichai]

Für Musik nutz ich Simfy oder kauf CDs bei Amazon mit Autoripfeature. Spiele kauf ich bei Steam und Filme kauf ich teilweise als gebraucht DVDs inner Videothek. Zum Thema geistiges Eigentum: Ich sehe das so, ich nehme ne Dienstleistung in Anspruch (Unterhaltung) und zahl halt ein bisschen dafür. Dafür erspar ich mir die ganze runterladerei, release suchen, patchen, geht nicht, schlechte quali etc...

Ob ich nun 10 Euro Eintritt für einen Club zahle oder mir ne DVD kaufe: Beides unterhält mich 2 Stunden.

 

[godlike]

Nun, ich handhabe das eigentlich wie folgt. Meistens höre ich Musik erst mal kostenfrei. Sprich bei Freunden, im Radio, Musiksender oder YT. Gefällt mir etwas dann beschäftige ich mich näher damit. Sprich ich höre das dann intensiver aber immer noch kostenfrei. Ist es so weit, also das ich eine Band/Gruppe/Künstler dann oft höre so kaufe ich mir meist auch das Album. Die heutigen Bezahlmodelle (Amazon + mp3', google play Music) sind da ja wirklich fair.

Wieso fair? Weil ich die Musik die ich gekauft habe auch wirklich lange und intensiv höre. Mindestens ein paar Wochen mit dem Ipod und im Auto. Und da liegt wohl auch der Unterschied zu früher. Heute zählt wohl eher die Masse. Die Frequenz. Da wird jeden zweiten Tag ein neues Album gezogen. Nach 3 mal hören kommt das dann ab ins Archiv und das nächste kommt an die Reihe

Ich höre täglich Musik für die ich meistens früher oder Später bezahle. Mehr als 100 bis 150€ gebe ich im Jahr (ohne Konzerte usw) aber nicht aus. Für mich Ok.

Bei Filmen ist es da schon anders. Hier habe ich zwar auch eine Menge original - allerdings ist der Wert hier imho geringer. Bis auf wenige Ausnahmen konsumiert man einen Film ja auch nur 1 oder zwei mal. Hier habe ich meine Lieblingsfilme und wirklich sehenswerte Werke im Original. Sind evt. so 30 bis 40 Filme. Wobei ich hier ab und an ins Kino gehe um mich enttäuschen zu lassen.