Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

[Dorfdisko]

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Wieso sollten deine Ängste mehr wert sein als meine?

Weil ich den Beweis habe, dass deine Angst nicht begründet ist, meine aber schon.

Der Beweis, wozu es führen kann, wenn man Leute, die bei Pegida mitlaufen, nicht Einhalt gebietet, ist die NS-Zeit.

Der Beweis, warum die Einwanderung von Moslems Deutschland nicht zum Untergang bringen werden, ist die Masseneinwanderung von Moslems zur Gastarbeiterwelle mit all den Nachzüglern und Nachkommen.

Ich hatte neulich ein Gespräch mit einer Bekannten, die aus dem Osten kommt und mittlerweile auch in Berlin wohnt.
Sie meinte, sie mag den Wedding nicht, da sieht sie ja nur noch Türken. Ich weiß nicht, ob sie 1988 mal in Berlin war, aber wenn sie dort gewesen wäre, dann hätte sie sich bestimmt gefreut, in den Wedding rüber zu können. Damals waren da aber auch schon sehr viele Türken.
Jeder Westdeutsche ist mit Türken aufgewachsen, die alte BRD war ein Land, in der es Ausländer auch nicht Leicht hatten, auch Rassismus ausgesetzt waren, auch viel Scheiße gebaut haben, im Großen und Ganzen hat es aber so gut funktioniert, dass 20 Millionen Ostdeutsche unbedingt in diesen Westen zumindest reisen wollten und sich gewünscht haben, dass es bei ihnen ähnlich läuft.
Sehr viele Ostdeutsche hätten 1988 viel dafür gegeben, in den Wedding, nach Neukölln oder Duisburg Marxloh kommen und dort Leben zu können.
Das sind die Orte, die auch heute noch im Lügenstil als NoGo-Areas bezeichnet werden, obwohl man da problemlos als Deutscher, Türke oder sonst was Leben kann und, du wirst es nicht glauben, auch lebt.
Während die echten NoGo-Areas in Freital und ähnlichen Orten sind, wo man als Asylbewerber Angst vor Übergriffen haben muss.

--- [2015-11-06 02:13 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

natürlich nicht. weil denen 40 jahre lang gesagt worden ist, die nazis sind alle im westen. das bekomme mal aus den köpfen erst mal wieder raus.

Ich finde es ganz schlimm, dass ich selbst so oft den Osten erwähnen muss.
Oben schrieb ich deshalb auch, die "(gemeinten) Ostdeutschen". Damit wollte ich zum einen sagen, dass natürlich nicht alle Ostdeutsche Rechtsradikal sind und zum anderen, dass der Westen auch ein Problem mit Rechtsradikalismus hat.

Dennoch sind diese 40 Jahre ein Grund für die besondere Art und Weise des Umgangs im Osten.
Der andere ist, wie hier wohl auch schon x-fach erwähnt wurde, die fehlende 68er-Bewegung im Osten. Das aktive Aufarbeiten der Nazizeit aus der Bevölkerung heraus. Dazu hatten die Ostdeutschen nicht die Gelegenheit, sie wurden halt weiter indoktriniert.
Deswegen verurteile ich meine ostdeutschen Bekannten auch nicht, wenn die komische Sprüche machen. Aber ich versuche sie aufzuklären.
Manchmal klappt es, wie bei einer sehr guten Freundin, die mittlerweile Diskussionen mit ihren Eltern führt, die voll auf Pegidalinie sind. Vor 5 Jahren wäre sie das auch noch gewesen.
Manchmal hat es keinen Erfolg wie bei der oben erwähnten Bekannten, die das Gespräch immer abbricht, wenn ich Argumente bringe, meist mit den Worten, dass sie aber nun mal eine andere Meinung hat und die auch akzeptiert werden müsse.

 

[Yolinda]

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Du hast keinen Beweis, sondern eine Überzeugung. Man kann nicht Dinge beweisen, die erst noch passieren werden.

Natürlich wären die DDR-Leute bis 1989 glücklich gewesen, in Neukölln leben zu dürfen. Für ein einziges an

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erkranktes Neugeborenes wird in Deutschland jährlich eine Geldsumme ausgegeben, mit der die Kinder halb Nordafrikas gegen Malaria behandelt werden könnten. Siehst du den Zusammenhang? Das Sein bestimmt das Bewußtsein (

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) und nichts ist ist wandelbarer als das Sein (

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).

 

[Dorfdisko]

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Du hast keinen Beweis, sondern eine Überzeugung. Man kann nicht Dinge beweisen, die erst noch passieren werden.

Ok, keinen Beweis, das mag stimmen.
Aber Erfahrungen. Erfahrungen, die so viel Wert sind, dass du und ich beide(!) sagen, was ich oben schrieb, als ich Missverständnissen vorbeugen wollte bzw. sie ausräumen wollte.
Du teilst also diese Erfahrungen und kommst dennoch zu anderen Überzeugungen.

 

[Felsen]

Schweden schickt Flüchtlinge zurück, aus der Welt:

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Hallo Bundeskanzlerin, wie wäre es mal mit einem Signal an die Fluchtbereiten in aller Welt, das die Grenzen des Machbaren in Europa ereicht sind?
Ein Rücktritt, der die gleiche Botschaft impliziert, wäre noch begrüßenswerter.

 

[Hezu]

[sub][sup]Und das frag ich als jemand, der die Frau absolut nicht leiden kann:[/sup][/sub]

Mal ne Frage an die ganzen Spinner, die immer "Rücktritt, Rücktritt" schreien: was meint ihr eigentlich, was dann passieren wird?

Gar nichts wird passieren, und zwar wortwörtlich. Deutschland wird danach erstmal ein halbes Jahr lang handlungsunfähig werden. Bis Neuwahlen kommen, wird es 2-3 Monate dauern, danach kann auch noch mal einige Zeit vergehen, bis eine neue Regierung gefunden wurde, und bis zu nem Zeitpunkt, wo wieder die ersten Entscheidungen getroffen werden können, werden die Flüchtlinge sicher nicht weniger geworden sein (außer natürlich, wir bekommen einen sehr strengen Winter und die Flüchtlinge erfrieren uns unter dem helfenden Händen weg, denn wer kann dann Entscheidungen treffen, die den fliehenden Menschen helfen könnten...).

Aber Nein, man schreit ja lieber Rücktritt, ohne darüber nachzudenken, was darauf folgt...

 

[Nero]

Weil ich für eine gerechtere Verteilung von Ressourcen und Vermögen bin, bin ich jemand, der "gespielt" Almosen gibt?

Wenn Du schon so dicke tust und von "Ressourcen" sprichst, dann rechne mal die Ressource "junge Bevölkerung" dazu, und dann bist die der Nehmer und nicht der Geber.

Aber Du magst gerne den spendablen Onkel spielen, wie in der Diskussion über H4.

Aha - und was konkret? Außer für dich mal wieder die Gelegenheit zur Trollerei?
Wo konkret siehst du einen Unterschied zwischen Transitzonen, wo Asylsuchende aufgenommen, registriert usw. werden und ZUE, wo Asylsuchende aufgenommen, registriert usw. werden?

In Dein Bürokratenhirn geht es wohl nicht rein, dass JEDE Art von Aufnahme für die Flüchtlinge ein Gewinn ist. Muss es Dir erst mal unter dem Hintern brennen, damit Du das kapierst?

Schau mal Nero, was der Broder dazu sagt, aus der Welt:

Kein Bedarf.

Broder wird von allen, die ihn schon lage kennen, als verblödeter alter Trottel betrachtet, der für deine Artikel in welt.de sein Gnadenbroot futtern darf. In der "Welt", Papierversion, darf er kaum noch publizieren.

 

[Yolinda]

Wenn Du schon so dicke tust und von "Ressourcen" sprichst, dann rechne mal die Ressource "junge Bevölkerung" dazu, und dann bist die der Nehmer und nicht der Geber.

Ist es nicht ziemlich selbstsüchtig und dumm, immer im Kontext von Wachstum und Rente zu denken? Deutschland ist kein Einwanderungsland. Gerade die Menschen im Westen sind sich ihrer Leitkultur nicht sicher. Ich befürchte, dass Demokratie, Rechtsstaat, kulturelle Moderne und Menschenrechte unter dem Einfluß dieser rückständigen aber virulenten, gewalttätigen Kultur und Religion Schaden nehmen oder ganz verschwinden.

 

[Nero]

Nein, du baust dir gerade ein schönes Konstrukt. Die Leute, die mit Pegida marschieren, wollen niemanden vernichten, vergasen oder sonstwie zu Tode bringen. Sie möchten sich und ihre Kultur vor zerstörerischen äußeren Einflüssen schützen, das ist ein legitimer Wunsch.

Kultur schützen?

Guter Witz.

Diese Banausen wissen noch nichtmal, was das ist.

 

[Hezu]

rückständigen aber virulenten, gewalttätigen Kultur und Religion

Und genau diese blinden verallgemeinernden Vorurteile sind es, die dich und deinesgleichen zu einem Nazi werden lassen.

 

[Yolinda]

Diese Banausen wissen noch nichtmal, was das ist.

Kennst du die so gut? Ich glaube nämlich, du kennst dort keinen und hast ebenso wenig Ahnung. Du "kennst" nur das Zerrbild, das Lügel, Blöd und ÖR (aka Lügenpresse) zeichnen.

 

[Baer]

[...] (aka Lügenpresse) [...]

...sagt der, der hier Zitate verfälscht. ymmd

 

[Drumkit]

Ist es nicht ziemlich selbstsüchtig und dumm, immer im Kontext von Wachstum und Rente zu denken? Deutschland ist kein Einwanderungsland. Gerade die Menschen im Westen sind sich ihrer Leitkultur nicht sicher. Ich befürchte, dass Demokratie, Rechtsstaat, kulturelle Moderne und Menschenrechte unter dem Einfluß dieser rückständigen aber virulenten, gewalttätigen Kultur und Religion Schaden nehmen oder ganz verschwinden.

ach es geht nur darum. pegiada hat angst um die kultur. am wochenende einen kasten bier und eine pulle schnaps.

das wird euch doch bleiben.

und im westen ist man sich nicht unsicher sondern hält solche wochenendlichen aktivitäten nur nicht für leitkultur.

 

[Nero]

Kennst du die so gut? Ich glaube nämlich, du kennst dort keinen und hast ebenso wenig Ahnung. Du "kennst" nur das Zerrbild, das Lügel, Blöd und ÖR (aka Lügenpresse) zeichnen.

Ales Lügenpresse, ich weiß.

Sagt Lutz Bachmann ja auch immer, wenn ihm 25.000 Dresdener zuhören und nachher Ausländer jagen, weshalb die TU schon Probleme hat.

So einen Kretin wie den hat man seit Hitler nicht mehr gesehen.

 

[Yolinda]

So einen Kretin wie den hat man seit Hitler nicht mehr gesehen.

Gehts vielleicht eine Nummer kleiner? Oder steht der Bachmann schon blutverschmiert mit Axt in deinem Vorgarten?! Du weißt schon, da wo jahrzehntelang der russische Bär kleine Matroschkas schändete. Du bist genau so ein Hetzer wie der Lutz. Ich habs erklärt, wie Pegida funktioniert. Mußt du nicht lesen, aber hör auf, zu stänkern.

 

[Seonendseounli]

Und genau diese blinden verallgemeinern Vorurteile sind es, die dich und deinesgleichen zu einem Nazi werden lassen.

Man könnte ja mal moderativ gegen diese Hetze vorgehen...

 

[Yolinda]

ach es geht nur darum. pegiada hat angst um die kultur. am wochenende einen kasten bier und eine pulle schnaps.

das wird euch doch bleiben.

und im westen ist man sich nicht unsicher sondern hält solche wochenendlichen aktivitäten nur nicht für leitkultur.

Was soll ich zu solch dümmlicher Borniertheit noch sagen? Meinst du wirklich, der Westen sei irgendwie besser?!

Und genau diese blinden verallgemeinern Vorurteile sind es, die dich und deinesgleichen zu einem Nazi werden lassen.

Schlecht geschlafen? Koks alle? Nutten getürmt?

Man könnte ja mal moderativ gegen diese Hetze vorgehen...

Das hoffe ich die ganze Zeit. Dann sieht jeder, was hier los ist.

 

[Nero]

Gehts vielleicht eine Nummer kleiner? Oder steht der Bachmann schon blutverschmiert mit Axt in deinem Vorgarten?!

Hitler hat nie blutverschmiert mit der Axt im Vorgarten gestanden.

Aber einen Satz wie

Du weißt schon, da wo jahrzehntelang der russische Bär kleine Matroschkas schändete.

könnte er gepredigt haben.

 

[Yolinda]

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Ich bin nicht Hitler, aber wem sage ich das

Mal ne Frage an die ganzen Spinner, die immer "Rücktritt, Rücktritt" schreien: was meint ihr eigentlich, was dann passieren wird?

Gar nichts wird passieren, und zwar wortwörtlich. Deutschland wird danach erstmal ein halbes Jahr lang handlungsunfähig werden.

Deutschland ist schon jetzt handlungsunfähig. Das ist das Ergebnis Merkelscher Politik. Umgeben von "Partnern", die über so viel Dämlichkeit nur die Köpfe schütteln. Eine Gefahr für die Europäische Union. Deshalb werden sie die Merkel (aka Deutschlands Bürger) die Sche**e alleine auslöffeln lassen.

 

[Hezu]

Schlecht geschlafen?

Nö, nur nicht mit solch blindem Hass gestraft.

Das hoffe ich die ganze Zeit. Dann sieht jeder, was hier los ist.

Das sieht hier fast jeder: einen Nazi, der nicht merkt, das der Hass ihn blind gemacht hat, und der auch nicht merkt, welch rechtsextremen Ansichten und Personen er folgt.

Ich bin nicht Hitler, aber wem sage ich das

Hat auch niemand behauptet, denn Hitler wäre nie so dumm wie du aufgetreten. Denn auch wenn er das größte Arschloch in Deutschland war, intelligent genug war er.

 

[Yolinda]

Nö, nur nicht mit solch blindem Hass gestraft.


Das sieht hier fast jeder: einen Nazi, der nicht merkt, das der Hass ihn blind gemacht hat, und der auch nicht merkt, welch rechtsextremen Ansichten und Personen er folgt.

Hat auch niemand behauptet, denn Hitler wäre nie so dumm wie du aufgetreten. Denn auch wenn er das größte Arschloch in Deutschland war, intelligent genug war er.

Tut mir leid, auf solch ein tiefes Diskussionsniveau werde ich dir nicht folgen. Verspritze deinen Haß gefälligst alleine. Ihr Spinner könnt nur persönliche Anwürfe. Das ist euer Level. Da hinabzusteigen verbietet mir meine Leitkultur.