Pono pLayer - Eure Meinung?

[harvi]

Wird doch das selbe wie bei der Ouya und dem Hype. Schrott.

 

[vtepes]

Android/iOS kann doch FLAC? Wer hört denn noch ernsthaft mit nem "mp3-player" Musik? (ausser beim Sport oder so vielleicht, aber das ist dann wirklich nicht die Zielgruppe von dem Teil hier)
Wenn man unterwegs auf audiophilen Hipster machen will holt man sich für den Betrag doch eher nen externen ~highend~ DAC/Verstärker (sowas http://www.beyerdynamic.de/shop/a-200-p-eu.html)

 

[godlike]

Wer hört denn noch ernsthaft mit nem "mp3-player" Musik?

Ähm alte Männer wie ich? Hab halt alles in mp3 Form. Soll ich mir jetzt meine 24k Musikstücke um-konvertieren auch wenn ich nicht mal einen Unterschied höre?

 

[vtepes]

Ich meine damit - du benutzt nicht dein Smartphone zum unterwegs Musik hören sondern schleppst ein extra Gerät mit?
Das dürfte generell ein Auslaufmodell sein, ausser vielleicht bei so Sachen wie Sport wo man was richtig Kompaktes haben will.
Dass man bei nem flac Unterschiede zu (mit einem ordentlichem codec erzeugtem) mp3 raushört sind eh Märchen. Aber das ist ein anderes Thema.

TL;DR zum Player - da will jemand Geld verdienen.

 

[gelöschter Benutzer]

Dass man bei nem flac Unterschiede zu (mit einem ordentlichem codec erzeugtem) mp3 raushört sind eh Märchen. Aber das ist ein anderes Thema.

wie gesagt, auf billigen Lautsprechern an ner billigen Anlage oder auf kleinen Ohrhörern sicher nicht.
Hat man aber ne gute Lautsprecher + Verstärker hört man das sehr wohl.

 

[Boesmann]

Dass man bei nem flac Unterschiede zu (mit einem ordentlichem codec erzeugtem) mp3 raushört sind eh Märchen.

Das du es nicht hörst bedeutet ja nicht, dass es niemand kann
Wie gesagt: Andere Menschen, andere Ohren.

 

[Mr_J]

Die Frage die ich mir bei so einem Thema stelle ist ob der Zugewinn in der Praxis tatsächlich sehr hoxh ist. Ich nehme als Beispiel mal den Wechsel vom DVD Format zu Blueray. Wurde groß angepriesen und man konnte tatschlich auch was sehen, allerdings kam dann raus dass die Firmen das Quellmaterial für DVDs künstlich verschlechtern um einen größeren Abstand zur Blueray Qualitt herzustellen. Für viele Nutzer im Musikvereich ist bereits ein Unterschied von 192er zu 320er kaum bis garnicht feststelllbar. Der Unterschied zu verlustfreier Kompression wird sich da auch nicht mehr bemerkbar machen.

MfG
Mr. J

 

[Ungesund]

...
Hat man aber ne gute Lautsprecher + Verstärker hört man das sehr wohl.

Ehrlich gesagt glaube ich das nicht. Habe da schon einige Berichte von Blindtests gelesen (z.B. , wenn auch etwas älter: click) und es ist mir noch nicht einer untergekommen bei dem es klare Ergebnisse für die CD-Version gab (stelle ich mal gleich mit flac version), wenn gegen hoch aufgelöste (256kbit+) MP3s verglichen wurde. Was man dann hört sind ausreden ("ungewohntes Equipment", "schlechte Hörposition" etc.etc.) der Tester.
Ich glaube das ist alles Subjektiv. Hat man 10.000 und mehr für nen Verstärker bezahlt, dann muss der auch besser klingen als der für 500 Euro. Ebenso mit Hochaufgelöster Musik... das Lied hat mehr informationen, also MUSS es ja besser klingen... Ich will keinem sein Hobby absprechen, auch ich baue z.B. Dinge in meinen Rechner zu denen es wesentlich günstigere Alternativen gibt, nur weil ich es mag qualität zu kaufen. Aber so wie es Paul Young im Interview darstellt, das Digitale Musik "Grauenerregend" und seine superduperhochauflösenden FLAC dateien viel "offener und lebendiger" wären, halte ich für vodoo-schwachsinn.

 

[Mr_J]

Ist es auch. Wenn ers wirklich so hochauflösend will dann sollte er lieber bei Schallplatten bleiben.

MfG
Mr. J

 

[Darkcloud]

Die Zielgruppe sind also die Leute die meinen, dass man einen deutlichen Unterschied bei einer Abtastrate über 44khz hört? Außerdem bin ich ziemlich sicher, dass man wenn man möchte so ziemlich jedes Audioformat mit einer höheren Abtastrate versehen kann.

 

[vtepes]

Ehrlich gesagt glaube ich das nicht. Habe da schon einige Berichte von Blindtests gelesen (z.B. , wenn auch etwas älter: click) und es ist mir noch nicht einer untergekommen bei dem es klare Ergebnisse für die CD-Version gab (stelle ich mal gleich mit flac version), wenn gegen hoch aufgelöste (256kbit+) MP3s verglichen wurde. Was man dann hört sind ausreden ("ungewohntes Equipment", "schlechte Hörposition" etc.etc.) der Tester.

So ein ABX Test ist generell recht augenöffnend, und in so Debatten auch das einzige gültige Argument.


Ich hab mich mal mit Studiokopfhörern und ner Soundkarte mit ordentlichem DAC hingesetzt und n ABX-Test mit mehreren Samples gemacht - flac vs. LAME encoded mp3.
lame -V6 preset (glaube ~120 kbit/s Zielbitrate) hört man relativ easy raus wenn man einmal weiss auf was man achten muss
lame -V4 (~160kbit/s) ist extrem schwer bzw. ich kam da nicht mehr auf 100% richtige Erkennung

Daher glaube ich sofort wenn bei Wikipedia steht dass -V2 Preset (seit Jahren Szenestandard) transparent ist aka. dass auch geübte Ohren in Blindtests keinen Unterschied feststellen können.

Und bzgl. Abtastrate gibts nen recht interessanten Artikel bei xiph.org http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html

 

[Mr_J]

Müssten diese "Superhörer" dann nicht auch ohne Probleme bei sowas wie den Philips Golden Ears durchkommen? Würde mich mal interessieren wie Viele da überhaupt durch so einen Test kommen würden.

MfG
Mr. J