[Politik und Gesellschaft] Medien: Russland schoss Flug MH17 ab

Wer ist für den Abschuss der Passagiermaschine MH17 am 17. Juli 2014 verantwortlich? Das Recherchebüro Correctiv, das Nachrichtenmagazin Spiegel und die niederländische Tageszeitung Algemeen Dagblad gingen auf Spurensuche. Dabei sprachen sie mit mehreren Luftwaffen-Experten aus Kiew, Russland sowie der Nato, gingen Spuren von Internet-Bildern nach und recherchierten vor Ort. So fanden sie die Zeugen des Abschusses.

Das Ergebnis der monatelangen Recherche: Ein BUK-Flugabwehrraketensystem reiste mit russischen Soldaten von Kursk (Russland) nach Donetsk (Ukraine). Bei dem Dorf Snizhne stoppte der Transport am 17. Juli und schoss das Passagierflugzeug MH17 ab. Vermutlich, weil sie es für ein Kampfflugzeug der Ukraine hielten.

Die Journalisten machen allerdings nicht Russland alleine für die Tragödie verantwortlich. Sie greifen auch die ukrainische Regierung an, die ihre Kampfflugzeuge zwischen zivilen Passagierflugzeugen versteckt, um russische Panzer auszuschalten. Deutschland und der EU tragen demnach ebenfalls eine Mitverantwortung: Die Einrichtung einer Flugverbotszone über der Ukraine wurde nicht konsequent verfolgt.

Die Geschichte bei Correctiv, Spiegel und dem Algemeen Dagblad.

 

[Larius]

Einmal warns die Russen, dann doch wieder die Ukraine, dann doch die USA die den Flug abgeschossen haben weil er gekapert worden ist, dann doch wieder die Russen...

Auf die logischte Erklärung kommen sie alle nicht:

Spoiler

 

[War-10-ck]

Und selbst wenn es die Russen gewesen sein sollten. Schuld haben imho alle die am Konflikt an sich beteiligt sind/ waren. Da braucht man weder die Ukraine, noch die europäischen Staaten oder die USA ausnehmen.

 

[OvO]

@War-10-ck: Aber es ist einfacher für die Propaganda wenn man nur einen Schuldigen hat. =D

 

[kuromi]

Da der Spiegel daran beteiligt war, stehe ich dem Ergebnis äußerst skeptisch gegenüber. Wenn sich die letzten Monate der Spiegel mit einem besonders hervorgetan hat, dann war das mit ausgiebiger und offensichtlicher Russland-Hetze. Da wurde und wird vor nichts zurückgeschreckt.
Für mich eines der schäbigsten Blätter bzgl. dieses Themas (allerdings auch bzgl. diverser anderer Themen).

 

[Dieter85]

Und selbst wenn es die Russen gewesen sein sollten. Schuld haben imho alle die am Konflikt an sich beteiligt sind/ waren. Da braucht man weder die Ukraine, noch die europäischen Staaten oder die USA ausnehmen.

Steht ja auch genauso in dem Bericht. Allerdings gibt es einen Hauptschuldigen, und das ist der, der das Flugzeug abgeschossen hat, in diesem Fall Russland.

@kuromi:
Das Spiegel-Cover zu MH17 war scheiße und absolut dämlich. Die Fakten, die von den drei Medien aufgetan wurden, sprechen allerdings für sich, wie ich finde.

 

[TheOnly1]

@Larius:
Mega gut.

 

[TRON2]

Allerdings gibt es einen Hauptschuldigen, und das ist der, der das Flugzeug abgeschossen hat, in diesem Fall Russland.

Das mag sein. Die Indizien sprechen dafür. Ich finde aber auch, dass den Kampfjets, die viel zu nahe an zivilen Luftmaschinen operierten, eine Mitschuld trifft. Vllt. hat der Pilot es auch bewusst hingenommen, um seiner Bedrohung zu entkommen. Ist natürlich nur eine Überlegung meinerseits.

 

[Dieter85]

Ich finde aber auch, dass den Kampfjets, die viel zu nahe an zivilen Luftmaschinen operierten, eine Mitschuld trifft.

Absolut. Das wäre natürlich nicht nötig gewesen, wenn Russland nicht mit Panzern einmarschiert wäre. aber wenn man das Spiel weiter treibt, landen wir beim Urknall als Hauptschuldigen

Ich würde es so sehen: Hauptverantwortlich ist Russland, allerdings treffen die Ukraine und die EU eine Mitschuld an dem Vorfall.

 

[Novgorod]

zeitungsredakteure sind jetzt ermittler in einem untersuchungsausschuss? hab ich was verpasst?
diese schlussfolgerungen gab es schon wenige tage nach dem abschuss - nichts von alldem ist belastbar und noch weniger kann dadurch jemand zur verantwortung gezogen werden..

 

[War-10-ck]

Und selbst wenn es zu 100% klar wäre, wer würde sich bitte im Stande sehen Russland zur Verantwortung zu ziehen? Noch mehr Sanktionen? Lächerlich.

 

[Dieter85]

zeitungsredakteure sind jetzt ermittler in einem untersuchungsausschuss? hab ich was verpasst?

Zum Glück besteht unsere Welt nicht nur aus Untersuchungsausschüssen.

@War-10-ck Zur Verantwortung wird wohl keiner gezogen. Allerdings zeichnen die Recherchen ein Stück Realität nach, und das ist, wie ich finde, immer zu begrüßen.

 

[Dorfdisko]

Man kann ja wirklich viel und zu Recht über die Deutsche Presse meckern, siehe Niggemeier und BildBlog.
Aber, diese allgemeine Medienschelte nervt mittlerweile nur noch.

Passt nicht ganz, weil es hauptsächlich um RT geht, aber eben auch um die angebliche deutsche Lügenpresse hier ein nettes Videohäppchen von Rayk Anders dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=Ny3_PWsxofY

 

[Novgorod]

Zum Glück besteht unsere Welt nicht nur aus Untersuchungsausschüssen.

und reporter sind weder polizisten, noch richter, und schon garnicht "experten".. dieselben spekulationen und schlussfolgerungen gab es schon vor einem halben jahr, also inwiefern hat das jetzt die ermittlungen vorangebracht oder gar die wahrheit ans licht gebracht? das soll nicht heißen, dass die schlussfolgerungen falsch sind (für mich deutet auch alles darauf hin, dass es der böse russe war, allerdings schon seit dem tag des abschusses und nicht erst nach dieser bahnbrechenden investigativen recherche) - ich werde nur das gefühl nicht los, dass solche "ermittlungen" von journalisten in erster linie der eigenen auflage dienen statt einer belastbaren wahrheitsfindung..

 

[Dorfdisko]

ich werde nur das gefühl nicht los, dass solche "ermittlungen" von journalisten in erster linie der eigenen auflage dienen statt einer belastbaren wahrheitsfindung..

Ähm, natürlich dient das in erster Linie der eigenen Auflage.
Und das ist ja auch nichts verwerfliches.

 

[Dieter85]

ich werde nur das gefühl nicht los, dass solche "ermittlungen" von journalisten in erster linie der eigenen auflage dienen statt einer belastbaren wahrheitsfindung..

Eine belastbare Wahrheitsfindung gehört auch nicht zu den Aufgaben von Journalisten. Das gehört, wie du schon sagst, in den Bereich der Polizei und Staatsanwaltschaft. Es sind außerdem keine Ermittlungen sondern Recherchen.

Journalisten bewerten, ordnen ein, berichten und stellen allgemein Öffentlichkeit her. Sie sind keine Experten, sprechen aber mit welchen. Wie eben auch hier.

 

[Thorzton]

Dieser Blog scheint nah an der Wahrheit dranzusein:http://www.vineyardsaker.de/russland/ihr-wollt-onkel-sams-nutten-sein-dann-zahlt-dafuer/

 

[Dieter85]

Nein.

Und es ist OT.

 

[infofilter]

was hat dich geritten so eine news hier zu posten?

 

[gelöschter Benutzer]

Absolut. Das wäre natürlich nicht nötig gewesen, wenn Russland nicht mit Panzern einmarschiert wäre. .

für diese Behauptung gibt es nur halt immer noch keine Beweise.
Ich würde da mal ganz frech sagen, wenn Ukraine, USA, NATO und EU da keine Beweise vorlegen könne, dann ist das genau so ein Märchen wie das, dass Russland Atomwaffen in der Ostukraine eingesetzt hat.

Aber ruhig immer und immer wieder den unbelegten Propagandaschund wiederholen.
Irgendwann wird es dann, obwohl nie bewiesen, zur Wahrheit.
Das ist dann was? Moderner Journalismus?
Nein, Schmierenjournalismus.

Ich kann nicht verstehen warum Dieter so einen unrecherchierten, lügen- und propagandaverseuchten Schmutz hier als "news" postet.
Für mich mal wieder ein neuer Tiefpunkt hier.

Eine belastbare Wahrheitsfindung gehört auch nicht zu den Aufgaben von Journalisten. .

ahso, was denn dann? Das hirnlose Wiederholen von unbewiesenen Behauptungen? Das Nachplappern von Lügen?
Das Aufzählen von schlecht recherchierten und falschen Stories?
Ne, das ist wirklich das schlechteste was man machen kann.
Peinlich, überflüssig, gefährlich und diesem Forum nicht würdig.