[Netzwelt] kinox.to- und Boerse.bz Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Vorige Woche kam es in der Nähe von Lübeck zu einem Einsatz einer Polizeispezialeinheit bei zwei noch im Elternhaus lebenden Brüdern (25 und 21 Jahre alt), denen man unter anderem, jedoch vor allem den Betrieb des Streaming-Portals kinox.to vorwirft. Beide Brüder waren nicht anwesend und befinden sich derzeit auf der Flucht. Zwei weitere Haussuchungen fanden in Düsseldorf und Neuss statt, wo man jeweils einen mutmaßlichen Mittäter verhaftete. Außerdem wurden bei einem Zahlungsdienstleister in Berlin "Vermögenswerte sichergestellt".

Den festgenommenen, sowie den sich noch auf der Flucht befindlichen Personen, wird neben dem Betrieb des Streaming-Portals kinox.to vorgeworfen, ebenso Betreiber der Filehoster Freakshare.com und Bitshare.com zu sein, wo Einnahmen durch Accounts generiert wurden, auf denen User hauptsächlich entsprechend unlizenziertes Material hosteten und verlinkten. Ebenso vermutet man sie hinter Movie4k.to, Mygully.com und Boerse.sx, wo urheberrechtlich geschützte Werke angeboten wurden. Neben dem Vorwurf der gewerbsmäßigen Urheberrechtsverletzung rechnen die Ermittler mit rund einer Million hinterzogener Steuern. Des weiteren legt man den Beschuldigten Brandstiftung und räuberische Erpressung zur Last.

Quelle:

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(bzw. Thread von Diskordier)

Edit von Larius:

Wegen Boerse.bz siehe

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[badboyoli]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

@Novgorod:

Also dein Vergleich ist jetzt schon zu weit hergeholt. Nur weil ich mich in einem Forum wie bbz aufhalte, kann man mir noch lange nicht unterstellen das ich die Absicht habe etwas runterzuladen. Ich kann ja auch nur an den dort stattfindenden Diskussionen teilnehmen.

 

[Bernd]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Wäre es denn schlimm wenn diese Seiten wie MyGully verschwinden würden? Ich habe bis jetzt immer alles was ich brauchte wo anders gefunden, und woanders muss ich mich auch nicht mit deren Community rum ärgern.

 

[TBow]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Also dein Vergleich ist jetzt schon zu weit hergeholt. Nur weil ich mich in einem Forum wie bbz aufhalte, kann man mir noch lange nicht unterstellen das ich die Absicht habe etwas runterzuladen. Ich kann ja auch nur an den dort stattfindenden Diskussionen teilnehmen.

Gibts zB einen Beitrag "Echt super Quali. Nur weiter so", dann sagt einem Beamten die kriminalistische Erfahrung was? Und die reicht für eine Hausdurchsuchung locker aus, wenn man denn seitens der Strafbverfolgungsbehörden etwas tun will.

 

[accC]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Selbst die Unterstellung du hättest, wäre lediglich eine Unterstellung.
Ohne Beweise wird dir wohl keiner was können.

--- [2014-11-05 19:59 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Gibts zB einen Beitrag "Echt super Quali. Nur weiter so", dann sagt einem Beamten die kriminalsitische Erfahrung was? Und die reicht für eine Hausdurchsuchung locker aus, wenn man denn seitens der Strafbverfolgungsbehörden etwas tun will.

Ja, also nein. Die Polizei kann nicht einfach in dein Haus marschieren, selbst wenn du öffentlich Preisgibst, dass du Terminator Teil 1 bis 75 Raubmordkillerkopiert hast.
Nur der Rechteinhaber (oder ein Vertretungsbevollmächtigter) kann da irgendetwas tun und die können in der Regel nicht mal einfach eine Hausdurchsuchung erwirken.

 

[Shinigami]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Gibts zB einen Beitrag "Echt super Quali. Nur weiter so", dann sagt einem Beamten die kriminalsitische Erfahrung was? Und die reicht für eine Hausdurchsuchung locker aus, wenn man denn seitens der Strafbverfolgungsbehörden etwas tun will.

Vielleicht hast du die Information lediglich aus der NFO oder aus sonstigen Quellen wie Screenshots abgeleitet?

 

[hokben]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

@topic: gmx.de und web.de adressen zum warez verticken? - chapeau!

sowiel zum thema email made in germany

 

[TBow]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Sorry, Doppelpost.

 

[KidZler]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

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Jeder normal denkende nimmt keine Emails aus DE oder aus der EU / USA ....

 

[TBow]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Nur der Rechteinhaber (oder ein Vertretungsbevollmächtigter) kann da irgendetwas tun und die können in der Regel nicht mal einfach eine Hausdurchsuchung erwirken.

Richtig, nennt sich Antragsdelikt.
Die GVU, vertreten durch Fromme hats ja auch so gemacht.

 

[Hezu]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Wie schon so oft gesagt, eine Anmeldung in einem Forum ist nicht illegal, ein "Danke"-Klick ebenso wenig, und auch ein Statement "Danke für´s Angebot, geile Quali" beweist noch gar nichts, und ist erst recht kein Grund für eine HD. Zudem muss auch immer bedacht werden, das die Verhältnismäßigkeit gegeben sein müssen. Für den Download eines (oder ein paar) Film(e), den(die) man vielleicht mit einer Handvoll Euros abmahnen könnte, ist eine HD ein unverhältnismäßiges Mittel.

Außerdem wird dir den Download ohne Zugriff auf die Downloadserver niemand nachweisen können.

 

[TBow]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Wie schon so oft gesagt, eine Anmeldung in einem Forum ist nicht illegal, ein "Danke"-Klick ebenso wenig, und auch ein Statement "Danke für´s Angebot, geile Quali" beweist noch gar nichts, und ist erst recht kein Grund für eine HD.

Die Anmeldung in einem Kinderpornoforum ist nicht illegal.
Ein Statement dort "Danke für´s Angebot, geile Quali" beweist noch gar nichts und ist erst recht kein Grund für eine HD.
Hab ich das so richtig verstanden? Könnte das die Argumentationslinie eines Staatsanwalts sein?
Und wenn du jetzt mit, das sind doch 2 Paar unterschiedliche Schuhe antworten willst, dann vergiss nicht, dass die Strafdrohungen bei beiden Delikten ähnlich hoch sind.
Ich betone, rechtlich gesehen, kann man einem ans Bein pinkeln, wenn man denn will. Das die Strafverfolgungsbehörden hier mit zweierlei Maß messen, ist jedoch Fakt. Das spiegelt auch die gängige Praxis wider und ist der gesellschaftlichen Akzeptanz des einen geschuldet.

 

[Pleitgengeier]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

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Eher der Tatsache, dass die GVU total übertrieben hat.
Am Anfang der P2P-Geschichte gab es Durchsuchungen bei "großen Fischen" - danach wurde jeder angezeigt der nur 1KB gesaugt hatte. Eigentlich klar dass die Gerichte bei dieser "Anzeigen-DDOS" nicht mitspielen können/wollen.

 

[TBow]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Am Anfang der P2P-Geschichte gab es Durchsuchungen bei "großen Fischen" - danach wurde jeder angezeigt der nur 1KB gesaugt hatte. Eigentlich klar dass die Gerichte bei dieser "Anzeigen-DDOS" nicht mitspielen können/wollen.

Klar, wenn eine Kanzlei eine Staatsanwaltschaft mit Anzeigen zubombt, dann wird der bearbeitende Staatsanwelt blind, taub, faul und langsam. Das ist gar nicht abwertend gemeint, sondern seine einzige Möglichkeit dem Herr zu werden. Gesetzlich ist er ja zur Abarbeitung verpflichtet.

 

[Hezu]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Die Anmeldung in einem Kinderpornoforum ist nicht illegal.

Wie war das mit der Verhältnismäßigkeit? Gilt auch für Argumente. Natürlich ist KiPo was anderes, steht hier aber mal überhaupt nicht zur Diskussion. Hier geht es um Warez-Foren, lass also deine surrealen Extrembeispiele beiseite.

Das spiegelt auch die gängige Praxis wider und ist der gesellschaftlichen Akzeptanz des einen geschuldet.

Versuchst du hier gerade anzuprangern, das Warez und KiPo unterschiedlich behandelt werden?

 

[Novgorod]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Also dein Vergleich ist jetzt schon zu weit hergeholt. Nur weil ich mich in einem Forum wie bbz aufhalte, kann man mir noch lange nicht unterstellen das ich die Absicht habe etwas runterzuladen. Ich kann ja auch nur an den dort stattfindenden Diskussionen teilnehmen.

und der zugriff auf einen link-container oder eine torrent-datei hat ein sehr ähnliches "absichts-potential" wie die aktivität in einem warez-forum, das hab ich ja gemeint.. beides (!) ist strafrechtlich gleichermaßen irrelevant, zivilrechtlich höchstwahrscheinlich auch..

@kipo-vergleiche: hatten wir das nicht schon abgefrühstückt? nochmal: es geht nicht um gesetzestexte und die maximal möglichen strafen, die da drin stehen, sondern um die praktizierte rechtsprechung - und die beruht auf mehreren faktoren wie schaden, "schwere" der tat und natürlich öffentliches interesse.. eine anzeige irgendeines abmahnanwalts gegen einen vermeintlichen downloader vertritt kein öffentliches interesse, kipo-aktivitäten dagegen schon - natürlich werden dann die grenzen der verhältnismäßigkeit unterschiedlich gezogen.. wenn die staatsanwaltschaft sowieso mit einer einstellung des verfahrens rechnet, ist eine HD bei hinweisen auf einen download unverhältnismäßig und wird daher auch nicht durchgeführt.. dem anzeigensteller (abmahnanwalt) steht es immernoch frei, zivilrechtlich vorzugehen, aber das ist (im gegensatz zu organisierter mordkopie-verbreitung) nicht sache des staates..

 

[TBow]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Natürlich ist KiPo was anderes, steht hier aber mal überhaupt nicht zur Diskussion. Hier geht es um Warez-Foren, lass also deine surrealen Extrembeispiele beiseite.

Total unterschiedlich aber die Strafdrohungen sind ähnlich. Ich erkenne die Logik nicht.
Es ging um deine falsche Argumentationslinie, die davon ausgeht, dass die kriminalistischen Erfahrung keinerlei Rolle spielt, was natürlich nicht korrekt ist.

Versuchst du hier gerade anzuprangern, das Warez und KiPo unterschiedlich behandelt werden?

Nö, ich weise nur daruf hin, dass beide Delikte durch das Stgb sanktioniert werden, die Strafdrohungen ähnlich sind, aber dennoch eine unterschiedliche Behandlung vorliegt.
So, was kann wohl der Unterschied sein? Ich sage, es ist die gesellschaftliche Akzeptanz der "Raubkopiererei". Das ist kein anprangern, sondern eine nüchterne Feststellung. Wenn du das anders siehst, dann steht es dir natürlich frei, Argumente zu liefern, wieso bei den einen Deliktgruppe Hausdurchsuchungen abgenickt werden, wo zB noch gar kein strafrechtlich ahndbares Verhalten vorliegt, bei der anderen Deliktsgruppe jedoch nicht.

 

[Hezu]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Nicht hier. Mach dafür bitte einen eigenen Thread auf.

 

[badboyoli]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Nicht hier. Mach dafür bitte einen eigenen Thread auf.

Oder diskutiert hier weiter: https://ngb.to/threads/12474-Cyberpiraterie-Allgemeine-Diskussion

--- [2014-11-05 21:04 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

und der zugriff auf einen link-container oder eine torrent-datei hat ein sehr ähnliches "absichts-potential" wie die aktivität in einem warez-forum, das hab ich ja gemeint.. beides (!) ist strafrechtlich gleichermaßen irrelevant, zivilrechtlich höchstwahrscheinlich auch

Ok, stimmt natürlich. Da hatte ich dich falsch verstanden

 

[cokeZ]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

@TBow: Und das ist auch gut so, dass es unterschiedlich gehandhabt wird. Bei einem erleichtere bzw. enthalte einem Kuenstler ein paar Kroeten vor, beim anderen kann man Leben zerstoeren.

Aber nun b2t:
Ich lass erstmal die Finger von den "grossen" Portalen, da ist mir die Gefahr eines Honeypots zu gross (hatte das sogar damals bei der BBZ Laendersperre erwaehnt!).
Falls jmd was kleineres, "underground" maesigeres kennt, gerne per PN!

 

[TBow]

Re: kinox.to-Bust: Großrazzia gegen mutmaßliche Betreiber

Aber nun b2t:
Ich lass erstmal die Finger von den "grossen" Portalen, da ist mir die Gefahr eines Honeypots zu gross (hatte das sogar damals bei der BBZ Laendersperre erwaehnt!).
Falls jmd was kleineres, "underground" maesigeres kennt, gerne per PN!

Ich denke, genau das war auch die Intention der Rechteverwerter. Unruhe stiften und Angst machen.
Boardbetreibern und profesionellen Upper eines mit der Gesetzeskeule überziehen und den Leechern das Höschen füllen.