Frage zum Stream IP-Kamera

[Salva80]

Hallo, Leute!

Ich habe eine Frage bezüglich IP-Kameras. Ich schildere im Folgende einmal den "Aufbau" des Netzwerkes.


Am Ort A ist eine IP-Kamera online. Dort ist auch Laptop, das als Server fungiert, damit der Stream der Kamera dort abgespeichert wird (was auch ein NVR machen könnte).

Nun möchte ich am Ort B ebenfalls eine IP-Kamera aufbauen und den Stream dauerhaft speichern (eine SD-Karte eignet sich schon aufgrund der Datenmenge, die bei Full-HD erzeugt wird, nicht).

Gibt es eine Möglichkeit, den Stream der IP-Kamera am Ort B auf dem Laptop am Ort A "landen" zu lassen? Wenn ja, wie wäre das zu realisieren? Dass das Netzwerk am Ort durch den dauerhaften Upload belastet werden würde, ist klar.

Und: würde der Stream, wenn er am Ort B abgespeichert werden kann, in Echtzeit wiedergegeben werden? Der Stream an sich wäre ja mit größerer Latenzzeit.

Ich bitte um Hilfe und bedanke mich bereits im Voraus!

 

[Patroklos]

(eine SD-Karte eignet sich schon aufgrund der Datenmenge, die bei Full-HD erzeugt wird, nicht).

SD-Karte mit 512GB - Extreme PRO

Du könntest Ort B in ein VPN einspannen. Somit Ort A & B an Ort A verwalten (Vorausgesetzt der Upload reicht aus).

 

[Salva80]

Ja, ich denke, das mit der SD-Karte kann man vergessen. Ein VPN Tunnel? Ja, daran habe ich auch schon gedacht. Hast du da eine genauere Erläuterung? Der Upload wird kaum ausreichen, um es flüssig darzustellen - aber wenn es gepeichert wird, ist es dann auf der Platte an Ort A flüssig? Das ist die Frage.

 

[Patroklos]

Wenn es auf A gespeichert wird, ist es nachher dort auch flüssig abspielbar.
Nur hast du den Nachteil, dass es nie voll dort sein wird.

Als Beispiel eine Bierbong. Wenn du mehr Bier oben reinkippst, als durch den Schlach passt, läuft es oben über.
Um dafür zu sorgen, dass dies nicht passiert solltest du evt die Auflösung runtersetzen, ggf. die Bildrate und brauchst du denn Ton?

VPN Server auf dem Laptop einrichten, Port im Router freigeben und auf der anderen Seite mit einem VPN Client verbinden.

 

[Salva80]

Wenn es auf A gespeichert wird, ist es nachher dort auch flüssig abspielbar.

Gut, also wie vermutet.

Nur hast du den Nachteil, dass es nie voll dort sein wird.

Wie meinst du das?

Um dafür zu sorgen, dass dies nicht passiert solltest du evt die Auflösung runtersetzen, ggf. die Bildrate und brauchst du denn Ton?

Es sollte schon "HD-ähnlich" sein, da gerade das ja wichtig ist - zumindest in meinem Fall. Und ja, dort wird auch der Ton aufgenommen, was zusätzlich Datenmengen bedeutet.

Ja, aber gibt's kostenlose VPN Server? Oder OpenVPN? Der "AnyConnect Client" von Cisco ist., glaube ich, nicht kostenlos bzw. nicht einfach zu laden.

Ja, der Port kann nich ja frei wähle n(sofern er nicht schon belegt/benutzt wird) und dann au8ch am Ort A den vorher genannten Client installieren, oder? DynDNS muss ich nicht einrichten?

 

[Patroklos]

Wenn pro Sekunde 5KB an Daten anfallen, aber nur 1KB übertragen werden kann, werden jede Sekunde 4KB zwischen gespeichert. Was dazu führt, das irgendwann der Zwischenspeicher voll ist. Wenn du jeden Tag 4h aufzeichnest und 20h deine Daten überträgst gleicht es sich wieder aus. Bei einem dauerhaften Stream allerdings nicht.
Soll es übertragen werden, musst du abstriche machen.

So etwas wie DynDNS währe von Vorteil. Da sich bei der zwangstrennung deine Adresse ändert.

https://community.openvpn.net/openvpn/wiki/Easy_Windows_Guide
Ich gehe mal davon aus, dass auf deinem Notebook Windows läuft? (Erster Link bei Google)

http://wiki.openvpn.eu/index.php/Erster_Tunnel
Hier bekommst du eig alles an Infos.

 

[Salva80]

Vielen Dank! Ja, es soll dauerhaft gestreamt und gespeichert werden. Aber wenn ich z.B. 1 Woche lang die Daten zum Ort A streame, dann müsste die Sequenz von 3 Tagen davor ja wohl komplett da sein, oder? Oder habe ich einen Denkfehler? Der Zwischenspeicehr bzw. der RAM muss recht großzügig sein, um dem vorzubeugen, dass er schnell voll wird.

Ja, DynDNS, nur mit einer scheiß EasyBox alles andere als einfach...wobei es gibt auch Update-Clients, da der Rechner ja eh immer läuft, wäre das auch eine Möglichkeit. Die EasyBox bzw. Vodafone hat aber fast eine statische IP, 2-3 Monate ist sie gleich - was auch Nachteile hat, aber das ist ein anderes Thema.

Ich gehe mal davon aus, dass auf deinem Notebook Windows läuft?

Welchen meinst du? Also am Ort B, da wo beide Strems gespeichert werden sollen, Windows 7. Am Ort A, von dem zum Ort B gestreamt werden soll, ebenfalls.

Edit: Gibst auch ne Möglichkeit, ohne dass ein Geröät ständig läuft? Also nicht immer ein PC, sondern nur die IP-Kamera? VPN Dienst im Modem evtl.?

 

[Patroklos]

Vielen Dank! Ja, es soll dauerhaft gestreamt und gespeichert werden. Aber wenn ich z.B. 1 Woche lang die Daten zum Ort A streame, dann müsste die Sequenz von 3 Tagen davor ja wohl komplett da sein, oder?

Wenn mehr Daten anfallen, "als durch die Leitung passen" hast du einen Rückstau. Wenn du mehr Bier in die Leitung kippst als durch passt brauchst du einen immer größeren Trichter(Zwischenspeicher). Es kommt unten raus, verzögert sich aber immer mehr.

Ja, DynDNS, nur mit einer scheiß EasyBox alles andere als einfach...wobei es gibt auch Update-Clients, da der Rechner ja eh immer läuft, wäre das auch eine Möglichkeit. Die EasyBox bzw. Vodafone hat aber fast eine statische IP, 2-3 Monate ist sie gleich - was auch Nachteile hat, aber das ist ein anderes Thema.

DynDNS müsste man aber doch auch sicher vom PC nutzen können? Ich meine mal ein Tut für die nutzung von DynDNS mit dem Raspberry Pi gelesen zu haben.

Edit: Gibst auch ne Möglichkeit, ohne dass ein Geröät ständig läuft? Also nicht immer ein PC, sondern nur die IP-Kamera? VPN Dienst im Modem evtl.?

Bestimmt. Die einzige die mir da jetzt auf die schnelle einfällg ist jedoch eine Bastellösung.
Du könntest dir zwei RPI's mit Kamera aufstellen, diese über ein VPN verbinden und an Ort A einen Webserver installieren, welcher beide Bilder anzeigt. (Kein Ton). Aber auch hier wäre das Problem mit dem geringen Upload zu meistern.

 

[Salva80]

Wenn mehr Daten anfallen, "als durch die Leitung passen" hast du einen Rückstau. Wenn du mehr Bier in die Leitung kippst als durch passt brauchst du einen immer größeren Trichter(Zwischenspeicher). Es kommt unten raus, verzögert sich aber immer mehr.

O.K., danke!

DynDNS müsste man aber doch auch sicher vom PC nutzen können? Ich meine mal ein Tut für die nutzung von DynDNS mit dem Raspberry Pi gelesen zu haben.

Ja, gibt es, soweit ich weiß - aber die Löusng wäre , wie du ja auch sagst, nicht die Beste, also allgemein meine ich.

Bestimmt. Die einzige die mir da jetzt auf die schnelle einfällg ist jedoch eine Bastellösung.
Du könntest dir zwei RPI's mit Kamera aufstellen, diese über ein VPN verbinden und an Ort A einen Webserver installieren, welcher beide Bilder anzeigt. (Kein Ton). Aber auch hier wäre das Problem mit dem geringen Upload zu meistern.

Ja, der Upload...deshlab ist die Lösung keine Lösung^^

Noch eine Frage:

wenn man ein IP-basiertes Überwachungssystem nutzen will, braucht man ja einen Switch, der zentral fungiert.

Vereinfacht: DSL-Signal --> Modem/Router --> Switch. Am Switch hängt dann der NVR und am Switch sind auch die IP-Kameras angschlossen.

WEnn nun das Internet ausfällt (kein DSL-Signal,/Störung), dann kann die IP-Kamera ja nicht mehr auf dem NVR speichern, oder? Die Geräte finden sich ja nicht. Oder habe ich einen Denkfehler?

Klar, die Kamer kaan auf eine Karte schreiben (wenn IP-Kamera einen Slot hat), aber das ist auch keine gute Lösung.

Das ist im Gegensatz zu einem HD-SDI-System ein großer Nachteil, oder?

 

[Patroklos]

Ja, gibt es, soweit ich weiß - aber die Löusng wäre , wie du ja auch sagst, nicht die Beste, also allgemein meine ich.

Wieso?

Noch eine Frage:

wenn man ein IP-basiertes Überwachungssystem nutzen will, braucht man ja einen Switch, der zentral fungiert.

Vereinfacht: DSL-Signal --> Modem/Router --> Switch. Am Switch hängt dann der NVR und am Switch sind auch die IP-Kameras angschlossen.

WEnn nun das Internet ausfällt (kein DSL-Signal,/Störung), dann kann die IP-Kamera ja nicht mehr auf dem NVR speichern, oder? Die Geräte finden sich ja nicht. Oder habe ich einen Denkfehler?

Klar, die Kamer kaan auf eine Karte schreiben (wenn IP-Kamera einen Slot hat), aber das ist auch keine gute Lösung.

Das ist im Gegensatz zu einem HD-SDI-System ein großer Nachteil, oder?

Wenn du an Ort A deinen Recorder im VPN eines z.B. RPI, zusammen mit einer Kamera betreibst, funktioniert das auch ohne Internet.
Sollte die Verbindung an Ort A oder B unterbrochen sein, bekommst du kein Signal mehr von Ort B. Switch Netzwerktechnik

Das speichern an einem Ort finde ich persönlich bequemer. Angenommen Ort A ist mein Haus und Ort B meine Ferienwohnung. Nur hast du halt das Problem mit der Bildquallität. Man könnte allerdings in der Ferienwohnung einen Recorder hinstellen & das dennoch ein Bild streamen.

Gute Qualität -> Auf dem Recorder der Ferienwohnung.
Alle Paar sekunden ein Bild -> Zuhause um am We zu schauen ob das Haus noch steht.

 

[Salva80]

Wieso?

Zuviel Aufwand. Ich denke, dann einfach zwei Geräte, also NVR.

Wenn du an Ort A deinen Recorder im VPN eines z.B. RPI, zusammen mit einer Kamera betreibst, funktioniert das auch ohne Internet.
Sollte die Verbindung an Ort A oder B unterbrochen sein, bekommst du kein Signal mehr von Ort B. Switch Netzwerktechnik

Ich meinte einfach an einem Ort, unabhängig von meiner vorherigen Frage.

Also am Ort A

DSL-Signal --> Modem/Router --> Switch. Am Switch hängt dann der NVR und am Switch sind auch die IP-Kameras angschlossen.

wenn nun das Internet unterbrochen wird, kann die Kamera nicht mehr auf den NVR speichen, oder?

Wenn du an Ort A deinen Recorder im VPN eines z.B. RPI, zusammen mit einer Kamera betreibst, funktioniert das auch ohne Internet.

Ja, das schon. Aber es ist aufwändig, wenn ich ekinen RPI habe oder was bastele, muss ich ein Gerät duaehaft laufen lassen. Bei Full-Hd brauceh ich viel Datenplatz - also kann ich gleich ein NVR nehmen. Zudem ist dor Tein altes, analoges System- Ich denke, durch ein HD-SDI System ersetzen, und dann passtes auch wieder

 

[Patroklos]

@Salva80: Klar, auf einer Lan-Party kann ich auch mit meinen Freunden Porn tauschen ohne Modem/Router oder ein DSl-Signal.

 

[accC]

Hallo, Leute!

Ich habe eine Frage bezüglich IP-Kameras. Ich schildere im Folgende einmal den "Aufbau" des Netzwerkes.


Am Ort A ist eine IP-Kamera online. Dort ist auch Laptop, das als Server fungiert, damit der Stream der Kamera dort abgespeichert wird (was auch ein NVR machen könnte).

Nun möchte ich am Ort B ebenfalls eine IP-Kamera aufbauen und den Stream dauerhaft speichern (eine SD-Karte eignet sich schon aufgrund der Datenmenge, die bei Full-HD erzeugt wird, nicht).

Gibt es eine Möglichkeit, den Stream der IP-Kamera am Ort B auf dem Laptop am Ort A "landen" zu lassen? Wenn ja, wie wäre das zu realisieren? Dass das Netzwerk am Ort durch den dauerhaften Upload belastet werden würde, ist klar.

Und: würde der Stream, wenn er am Ort B abgespeichert werden kann, in Echtzeit wiedergegeben werden? Der Stream an sich wäre ja mit größerer Latenzzeit.

Ich bitte um Hilfe und bedanke mich bereits im Voraus!

Die meisten der Fragen muss man mit "Hängt davon ab.." beantworten.
Wenn die Kamera an Standort B einen Stream online stellen kann, dann müsstest du den auch von Standard A aus mit deinem Server aufnehmen können. Dazu gibt es vermutlich 150.000 Lösungen. Ohne mich da besonders auszukennen, wäre ein Weg den Stream im VLC auf dem Server aufzunehmen. Es gibt aber sicherlich noch bessere Möglichkeiten, nur kenne ich mich wie gesagt nicht so sonderlich damit aus. ffmepg könnte aber helfen.
Wenn du den Stream an Ort B speicherst, dann kannst du ihn auch in Echtzeit (+/- Millisekunden) wiedergeben.

Die "Latenzzeit" deines Streams hängt mit Up- und Down-Raten (und natürlich der Qualität des Streams) ab. Prinzipiell empfiehlt es sich kein FullHD zu streamen.
Das packt das Youtube-Netzwerk, aber ein normaler Hausanschluss gibt das nicht her.

 

[Salva80]

@Ripper_Roo

@Salva80: Klar, auf einer Lan-Party kann ich auch mit meinen Freunden Porn tauschen ohne Modem/Router oder ein DSl-Signal.

WAr das jetzt ironisch gemeint?? Ich meine es ersnt, also bitte bleibt auch ernst.

@AccC

Ja, das mit VLC, daran habe ich noch gar nicht gedacht, obwohl ich ihn oft nutze. Aber wie schon gesgat wurde, es wäre aufgrund der Datenmassen schwierig, da in Full-Hd augenommen werden soll (unbedingt) und das müsste auch gestreamt werden.

Die "Latenzzeit" deines Streams hängt mit Up- und Down-Raten (und natürlich der Qualität des Streams) ab. Prinzipiell empfiehlt es sich kein FullHD zu streamen.
Das packt das Youtube-Netzwerk, aber ein normaler Hausanschluss gibt das nicht her.

Deshalb tendiere ich eher zu HD-SDI - dort wird in Echtzeit aufgenommen. Zwr kann man nicht in Echtzeit streamen (was logisch ist), aber das Netzwrek wird auch nicht belastet (im Gegensatz zu 4 )oder mehr) Full-HD IP-Kameras.

Das mit dem Interneatusfal und der beschriebenen Problematik ist korrekt, oder?

 

[Patroklos]

Also ich habe "damals" Geutebrück Lösungen verbaut.
Intern Funktionierte das alles Wunderbar. Die Streams konnte man sich auf dem Gerät selbst, mit einem Programm von Geutebrück oder auf dem Recorder (WebInterface) anschauen. Sobald aber jemand den Stream an einem einsehen wollte, war das sofort mit starken Qualitätsverlusten verbunden. Das Problem ist einfach der beschnittene Upload.

Ich würde mal vermuten:
Wenn du deine IP Kameras und einen Recorder in einem lokal Netz (Nur an einem Switch) hast, musst du die Adressen der Kameras und des Recorders von Hand festlegen. Dann sollte es ohne Probleme Funktionieren.

Sind Kameras und Recorder DHCP fähig steckst du sie einfach nur an.


Die Easybox sollte eig alles vereinen. (Modem/Router/Switch)

Die Pakete wandern später dann von der Kamera -> "Über den Switch" -> zum Recorder. Ob ein Internet Zugang vorhanden ist, wird ausschließlich relevant, wenn man das Internet nutzt.

MfG

edit:
Fand ich gerade ->
https://ngb.to/threads/10767-Erforderliche-Bandbreite-f%C3%BCr-IP-Kamera-berechnen

 

[Salva80]

@Ripper_Roo

Ich denke dir wirklich!!!!

Aber ich will nur noch wissen

Das mit dem Interneatusfal und der beschriebenen Problematik ist korrekt, oder?

wenn nun das Internet unterbrochen wird, kann die Kamera nicht mehr auf den NVR speichen, oder?

JA ODER NEIN?



Eine Frage noch:

Wenn ich miv dem VLC den Stram abgreifen will, wie funktioniert das? also klar, Netzwerkstream im VLC, und dann?? Also die DynDNS Adresse. Auch dne Port? Und wie mit Benutezranme und Passowrt?

 

[Patroklos]

Die Pakete wandern später dann von der Kamera -> "Über den Switch" -> zum Recorder. Ob ein Internet Zugang vorhanden ist, wird ausschließlich relevant, wenn man das Internet nutzt.

Recorder Ort A & Kamera Ort A -> Internetausfall -> Funktioniert -> Kamera Ort B nicht zu erreichen, da Internetausfall.


Den Steam von Ort B an Ort A abgreifen?

 

[Salva80]

Nein, es gibt einfach nur EINEN ORT. Dort ist Kamera, Switch, NVR. Es kommt zum Ausfall. Die Kamera kann nan diesem Ort nicht mehr auf NVR speicehrn, oder?? Da sie sich nicht mehr finden können, au net mit statischer IP Adresse im Heimnetzwerk.

Edit: Ich meine eine IP-Kamer und Netzwerkvideorekirder. Bei einem HD-SID Rekorder ist es kein Problem, läuft ja über Koaxialkabel.

 

[Patroklos]

Recorder Ort A & Kamera Ort A -> Internetausfall -> Funktioniert

Kamera u. Recorder sind doch nichts anderes als zwei "Computer" die miteinander kommunizieren. (Lan-Party)

Wenn ich miv dem VLC den Stram abgreifen will, wie funktioniert das? also klar, Netzwerkstream im VLC, und dann?? Also die DynDNS Adresse. Auch dne Port? Und wie mit Benutezranme und Passowrt?

Verstehe ich nicht ganz? Wofür die DynDNS Adresse, Port und Nutzerdaten?
Wir reden jetzt doch nur noch von einem Ort? Dann brauchst du das alles garnicht.

Oder meinst du sowas -> PDF

Edit: Ich meine eine IP-Kamer und Netzwerkvideorekirder. Bei einem HD-SID Rekorder ist es kein Problem, läuft ja über Koaxialkabel.

???

edit: Willst du nicht das böse dritte mit Wireshark o.ä. deinen Stream mitscheiden? (verstehe nicht ganz was du damit sagen möchtest)

 

[Salva80]

Kamera u. Recorder sind doch nichts anderes als zwei "Computer" die miteinander kommunizieren. (Lan-Party)

O.K., gut, ich habe gedacht, dass sich dann die Geräte nicht mehr "finden".

Verstehe ich nicht ganz? Wofür die DynDNS Adresse, Port und Nutzerdaten?
Wir reden jetzt doch nur noch von einem Ort? Dann brauchst du das alles garnicht.

Sorry, dies war zu vorherigen Farge. Also z.B. von zu Hause den Streram vom Büro abgreifen, als Beispiel. Wie funktioniert der VLC Stream dann??

edit: Willst du nicht das böse dritte mit Wireshark o.ä. deinen Stream mitscheiden? (verstehe nicht ganz was du damit sagen möchtest)

Wireshark, ist eine Sache, klar, ich habe aber gemeint, dass eben, wenn das Internet weg ist, die IP-Kamera nicht mehr auf den NVR speicehrn kann (was ja nicht der Fall ist, es geht ja), und dann mieinte ich, mit Koax kein Problem, da kein Internet nötig ist (RG59 Kabel).