Drogenpolitik

[KaPiTN]

@Dorfdisko:

Wenn man dann die Verkehrstoten dazu zählt und die tausenden Menschen, die jedes Jahr in Krankenhäusern sterben, weil sich die Ärzte nicht richtig die Hände waschen, dann sollte man Autos und Ärzte auch verbieten, schon wegen des Jugendschutzes.

Gut, daß wird in keiner Mandy-Welt leben

 

[Dorfdisko]

@Dorfdisko:
Immer nur an den eigenen Rausch zu denken ist egoistisch.

Du hattest auch bezüglich der Pressefreiheit in dem anderen Thread merkwürdig und schlicht falsch argumentiert.
Hier zeigt sich, wie so was passiert.
Ich habe dir vorhin erst geschrieben, dass ich totaler Drogengegner bin, aber du Unterstellst mir, es gehe mir nur darum, selbst unkomplizierter Konsumieren zu können.

Wie das halt so ist in der Welt derjenigen, die einfache "Lösungen" bevorzugen: wenn etwas zur gefühlten Meinung nicht passt, dann wird es einfach ignoriert oder zurecht gebogen.

Ich weiß nicht, ist es wirklich so angenehm, sich die Welt so zurecht zu legen, dass man nicht über seinen Schatten springen muss?
Ist das vielleicht auch eine Form von Sucht?

 

[Kenobi van Gin]

Wenn Cannabis legal wird, werden trotz Jugendschutz mehr 15-jährige ihre Chancen verkiffen.
Ganz einfach, weil sie denken "ist ja legal, was soll ich bis 21 warten".

Das klingt so, als würden in Holland, in Portugal, in Spanien (wo Cannabis privat quasi-legal ist) und in einigen US-Bundesstaaten überall völlig zugedröhnte Jugendliche rumlaufen. Niemand bekommt mehr irgendwas auf die Reihe, die Welt hat aufgehört sich zu drehen. Die Wirtschaft steht still. Die Apokalypse durch den staatlich geförderten Drogenmissbrauch ist eingetreten.

- Ich übertreibe etwas -

Jetzt möchte ich dich aber mal was fragen: Was sind deine Erfahrungen mit "weicheren" Drogen, wie zum Beispiel Cannabis? Also, hast du da selbst Erfahrungen mit oder gab es in deinem Umfeld Vorfälle?

 

[Mandy]

Das klingt so, als würden in Holland, in Portugal, in Spanien (wo Cannabis privat quasi-legal ist) und in einigen US-Bundesstaaten überall völlig zugedröhnte Jugendliche rumlaufen.

Sprich mal mir Marlene Mortner, sie reist sehr viel und kann dir bestimmt von ihren Erfahrungen erzählen.
Ich selbst war in den Ländern noch nicht, außer Holland. Viel gekifft wird auch in Prag, hab ich gesehen.

Klar hab ich Drogenerfahrungen, Alkohol, Tabak, Marihuana und andere.
Ich hab jede Menge Vorfälle gesehn, auf Parties, Klassenfahrten, Festivals, Wanderungen:
Komasaufen, Kollaps mit Blaulicht bei Alk+Joint, vollgekotzte Zimmer und Zelte, Unfälle, Verletzungen,
unklare Vergewaltigung, Schwimmunfälle ...

Ich habe dir vorhin erst geschrieben, dass ich totaler Drogengegner bin, aber du Unterstellst mir, es gehe mir nur darum, selbst unkomplizierter Konsumieren zu können.

Ich hab dir persönlich gar nichts unterstellt, tut mir leid, wenn das so angekommen ist.
Ich meine ganz allgemein, dass es kein Recht auf Rausch gibt.

 

[theSplit]

Ich hab dir persönlich gar nichts unterstellt, tut mir leid, wenn das so angekommen ist.
Ich meine ganz allgemein, dass es kein Recht auf Rausch gibt.

Alkohol ist auch eine Droge, hat die schon jemand verboten? Nein? Warum, weil genug unserer Urväter gesoffen haben wie die Löcher?

 

[Mandy]

Wenn die Urmenschen und sogar Affen, Mäuse und Fliegen sich gerne berauschen,
heisst das doch nicht, dass es für die Menschen heute ein Recht auf Rausch gibt.

 

[Dorfdisko]

@Mandy:
Äh, warte mal: kein Recht auf Rausch?
Bist du nen Bot oder ist das dein Ernst?

Hast du mal einen Rausch erlebt?
Liebesrausch, Adrenalinrausch, auch Drogenrausch.
Ich bin strikt der Meinung, jeder sollte oft in seinem Leben genügend Räusche erleben können, definitiv halte ich es für ein Recht des Menschen.

Trotzdem habe ich Probleme mit Drogen. Nicht wegen des Rausches, im Gegenteil, sondern wegen der Suchtgefahr.

 

[Mandy]

@Dorfdisko:
Ich mein den Drogenrausch! Hier gehts um Drogenpolitik, nicht um Liebespolitik.

Liebe und Sport ist doch ok
Manche sind sogar Liebesrauschsüchtig, die brauchen jedes Jahr eine neue Liebe.

 

[theSplit]

Das berauschen, oder auch "ohnmachmächtigmachens" ist doch nicht schlimm, blenden wir das aus oder ein was uns ferner oder nah liegt - und fokusieren wir uns darauf.

Es schafft etwas von Entwicklungsstufe im Menschen.

 

[Dorfdisko]

Und der Drogenrausch ist vergleichbar mit den anderen Räuschen.
Daher hat der Mensch natürlich auch ein Recht darauf, solche Zustände ab und an "künstlich" herbei zu führen bzw. die Vorgänge zu beschleunigen mit welchen Substanzen auch immer.
Wenn es die Suchtgefahr nicht gäbe, dann würde ich das sogar jedem nur Empfehlen.

Wie auch immer, auch, wenn man das nicht so sieht, dann muss man in Erwägung der Umstände dennoch dafür sein, Rausch zu erlauben, weil die Menschheitsgeschichte zwei Dinge gezeigt hat: Religionen und Rauscherlebnisse gehören zur Menschheit dazu, seit je her.
Da etwas verbieten zu wollen ist nicht nur zum Scheitern verurteilt, sondern bringt immer mehr Probleme mit sich, als das es Positives bewirkt.

 

[Mandy]

@theSplit:

Ich denke eher, wenn sich sogar Fliegen berauschen ist das was primitives.

 

[theSplit]

Mandy, werden sie daran nicht größer?

 

[Dorfdisko]

Ich denke eher, wenn sich sogar Fliegen berauschen ist das was primitives.

Stimmt, es ist auch primitiv, sich zu vermehren und zu ernähren, wenn das auch die Fliegen machen.

 

[theSplit]

Also für mich... hat der Rausch auch etwas mit Sinneserweiterung zu tun, oder von dem "Emfindlich machen" für eine Situation. Das größer machen obwohl man eigentlich eine ganze Ecke kleiner wäre.

Um bei den Menschen zu bleiben

 

[Mandy]

@Dorfdisko:

Sich zu Vermehren ist ein Menschenrecht.
Steht bestimmt in einer UN-Charta. Dein Vergleich ... na ja.
Weißt du wahrscheinlich selber.



@theSplit:

Hab ich doch nichts dagegen. Solange das Zeug nicht an Kinder gerät.
Dein Recht am Rausch endet am Jugendschutz.

 

[theSplit]

@Mandy, zweck und nutzen?

Du tust es, weil du überleben willst (ein Trieb des Menschen, keine Sucht) und zeugst deßhalb nachkommen.

Aber ich lass euch mal. :/

 

[Dorfdisko]

Dein Vergleich ... na ja.
Weißt du wahrscheinlich selber.

Mein Vergleich?

Äh, das war dein Vergleich.
Weil es primitive Lebewesen machen, empfindest du es als Primitiv.
Das Berauschen.
Komischer Vergleich, deshalb meine Analogie, die du selbst komisch findest. Das hat schon seinen Grund.

Außer deinem komischen Vergleich mit den Fliegen und der tatsächlichen Suchtgefahr: was stört dich denn wirklich am Berauschen ohne Exzess?

 

[theSplit]

Ist der Exzess, das Ausleben der Triebe, nicht die Belohnung?

Bzw. das befriediegen eines Triebes? Habe ich Hunger, esse ich.

Hat aber nichts mit dem "sich berauschen" zu tun. Oder des, sich an etwas ergötzen.

 

[Dorfdisko]

@theSplit:
Weiß nicht.
Ich meine damit Auswirkungen, die man nicht haben will.
Also, Alkvergiftungen, Paranoiaattacken, Gewalttätigkeiten im Suff etc.

Man kann sich ja auch Berauschen, ohne dass es zu negativen Auswirkungen kommt, welche ich mit Exzess meinte.

 

[Mandy]

Ich will euch nicht den Rausch streitig machen, wenn es sicher ist,
dass nicht Kinder an das Zeug kommen. Ich bin nicht gegen den Rausch.
Aber die Rauschmittel sind leider nicht kindersicher. Alkohol auch nicht.
Bei Kiffen + Alkohol hab ich echt üble Sachen gesehen, gesundheitlich.