Der nächste Energieanbieter ist pleite: Prokon

[Ruby]

Öko-Energieanbieter Prokon hat am Mittwoch Insolvenz angemeldet.

Das besondere an diesem Energieanbieter war, dass man Genussrechte erwerben konnte. Doch die sind wohl nun futsch. Den Anlegern wurde ein Ultimatum gestellt, ob sie ihre Genussrechte zurückgeben oder behalten wollen.

Die Geldanleger dürfen wohl dem Großteil ihrer Gelder bye bye sagen.

http://www.handelsblatt.com/finanze...enz-offenbart-regulierungsbedarf/9370762.html

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Anleger-fuerchten-nach-Prokon-Pleite-um-ihr-Geld-article12067286.html

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanl...der-prokon-anleger-ist-zerplatzt/9371018.html




Ich hatte von dem Unternehmen auch mal Post im Briefkasten und überlegt, zu wechseln, weil billiger. Doch mein Bauch-Gefühl sagte mir: Finger weg und das war auch gut so.

 

[Munro]

Ich verstehe das Jammern nicht. 6 bis 8 Prozent Rendite sind nicht ohne Risiko, deswegen sollten gerade Kleinanleger, wenn sie denn nicht auf Sparbücher setzen, auf Diversifizierung setzen. Dann bedeutet auch ein einzelner Ausfall keinen Totalverlust und nach ein paar Jahren kann unter dem Strich noch immer ein Gewinn stehen. Aber wer glaubt, 8 Prozent beim aktuellen Zins- und Inflationsniveau gingen ohne Risiko, und der jetzt 50.000 € verliert, dem kann man nur sagen: Dummheit kostet eben. Dieselben Menschen haben sich wahrscheinlich mit dem Kauf ihres Fernsehers länger beschäftigt als mit ihrer Geldanlage.

Ich weiß nicht, wie das Unternehmen konkret sich finanziert hat; aber um 8 Prozent Rendite auszahlen zu können, muss das Unternehmen entweder bisher verdammt gut gelaufen sein oder viel Fremdkapital als Hebel aufgenommen haben. Kapital aus Genussrechten kann u.U. als Eigenkapital bilanziert werden. Nach der Mindestlaufzeit haben jetzt wohl entweder zu viele gekündigt oder aber die Gesamtrendite ist unter die Zinsen fürs Fremdkapital gefallen. Beide Fälle sind nicht so toll fürs Eigenkapital und die Liquidität.

 

[Ruby]

Yap, da ist einiges im Argen gelaufen. Auch viele falsche Versprechnungen. Ich hatte mal so eine Werbebroschüre von denen im Kasten und es hat wirklich sehr verführerisch geklungen das Angebot wegen dem Strom und der Anlage. Zu schön um wahr zu sein und deshalb kam mir das ganze auch nicht geheuer vor. Ich hätte da sowieso kein Geld angelegt. Aber selbst die reinen Stromkunden haben sich jetzt angeschissen. Der dritte Billiganbieter, der hops geht. Und trotzdem wird immer gelabert, man soll zu solchen Anbieter gehen, wenn man nicht so viel Geld hat. Aber gerade das ist das Risiko.

 

[Munro]

Was soll bei den Stromkunden das Problem sein? Auf Paket-Tarife sollte ja mittlerweile niemand mehr hereinfallen, und bei monatlichen Abschlagszahlungen oder auch vierteljährlichen sollte es kein Problem geben. Zum einen sollte die Versorgung weiterlaufen solange das Unternehmen nur insolvent ist, aber noch handlungsfähig; zum anderen, sollte es wirklich irgendwann vorbei sein: Muss eben der Anbieter gewechselt werden, dauert keine halbe Stunde und geht reibungslos mittlerweile. Im schlimmsten Fall ist der Haushalt in der Grundversorgung und zahlt ein paar Cent mehr pro kWh.

Da haben Anleger ganz andere Probleme und vor allem schlaflose Nächte.

 

[simpliziss]

Die privaten Investoren sollten mehr Zeitung lesen.

Es gibt weit und breit keine sichere Anlagemöglichlkeit, mit der man 6 oder gar 8% Rendite erwirtschaften kann.

Der Privatkunde hat natürlich Unannehmlichkeiten aber er geht nicht pleite, weil der den Lieferanten wechseln muß.

Es ist "nur" ein weiteres Beispiel für die kriminellen Aktivitäten der Finanzindustrie.

Angeblich kann man ja sogar mit einem Internet-Board eine Rendite von 8% erwirtschaften.

 

[Boesmann]

Öko-Energieanbieter Prokon

Prokon ist bzw. war eher eine windige Beteiligungsgesellschaft als ein "Anbieter".

 

[Ruby]

Was soll bei den Stromkunden das Problem sein? Auf Paket-Tarife sollte ja mittlerweile niemand mehr hereinfallen, und bei monatlichen Abschlagszahlungen oder auch vierteljährlichen sollte es kein Problem geben. Zum einen sollte die Versorgung weiterlaufen solange das Unternehmen nur insolvent ist, aber noch handlungsfähig; zum anderen, sollte es wirklich irgendwann vorbei sein: Muss eben der Anbieter gewechselt werden, dauert keine halbe Stunde und geht reibungslos mittlerweile. Im schlimmsten Fall ist der Haushalt in der Grundversorgung und zahlt ein paar Cent mehr pro kWh.

Da haben Anleger ganz andere Probleme und vor allem schlaflose Nächte.

Leute, die wegen Strom auf jeden Cent achten müssen, werden weitaus schlimmere schlaflose Nächte haben, als Leute, die genug Geld haben, um es dort oder anderswo anlegen zu können.

 

[War-10-ck]

@Destiny666: Du merkst aber schon, dass das überhaupt nichts miteinander zu tun hat? Es geht um das Problem was aus der Prokon Insolvenz resultiert. Da haben diejenigen die Geld angelegt haben ja wohl mehr zu bedauern als die, die sich nur den nächsten Billiganbieter suchen müssen und sonst nichts verloren haben.

 

[NoName1954]

Bei der "versprochenen" Rendite hat bei mir von Anfang an nicht nur der Bauch, sondern vor allem der Kopf abgewinkt.

 

[Ruby]

@Destiny666: Du merkst aber schon, dass das überhaupt nichts miteinander zu tun hat? Es geht um das Problem was aus der Prokon Insolvenz resultiert. Da haben diejenigen die Geld angelegt haben ja wohl mehr zu bedauern als die, die sich nur den nächsten Billiganbieter suchen müssen und sonst nichts verloren haben.

Klar isses nicht das Hauptproblem. Aber eines der großen Probleme, nämlich dass es wieder einen Billiganbieter getroffen hat. Das Vertrauen in Billiganbieter schwindet immer mehr.

Erst Teldafax, dann Flexstrom/Flexgas, jetzt Prokon. Welcher Billiganbieter ist als nächstes dran?

Das schlimme daran ist auch, dass Leuten, die Grundsicherung oder Hartz 4 kriegen, immer wieder gesagt wird, dass sie zu Billiganbietern wechseln sollen, wenn sie aufmucken, dass der Teilbetrag für Strom im Regelsatz/in der GruSi viel zu niedrig ist. Aber dass dies auch immer Risiko bedeutet, wird ignoriert.

Und es werden noch mehr Billiganbieter pleite gehen. Die Frage ist nicht wann, sondern wen es als nächstes trifft, denn treffen wird es bald den nächsten Anbieter.

Bei der "versprochenen" Rendite hat bei mir von Anfang an nicht nur der Bauch, sondern vor allem der Kopf abgewinkt.

Yoah, der Kopf auch. Aber der Bauch hat sofort losgestreikt. Da musste der Kopf gar nicht nachhelfen.

 

[War-10-ck]

Welches Risiko birgt es denn bei so einem Anbieter zu sein idR kann man doch seine Abschlagszahlungen selber bestimmten. Wenn der pleite geht such ich mir halt den Nächsten und hab nichts verloren?
Angeschmiert sind nur die die eh Geld haben um es zu investieren.

 

[Ruby]

Welches Risiko birgt es denn bei so einem Anbieter zu sein idR kann man doch seine Abschlagszahlungen selber bestimmten. Wenn der pleite geht such ich mir halt den Nächsten und hab nichts verloren?
Angeschmiert sind nur die die eh Geld haben um es zu investieren.

Billige Strom-Anbieter, wo man monatlich Abschlag zahlen kann anstatt vierteljährlich im voraus oder halbjährlich oder ganzjährlich, gibt es leider nicht wie Sand am Meer und auch nicht in jeder Region.

Leute, die nur GruSi oder Regelsatz haben, haben aber leider keine Wahl. Oder sie müssen am Essen und am kulturellen Leben und an der Gesundheit sparen, weil im Regelsatz/bei der GruSi kein der Realität entsprechender Betrag zugrunde gelegt wurde.

Was Anleger betrifft, darunter sind viele, die nur die Höhe der Rendite sehen und ihre Geldgier jeglichen Verstand ausschaltet. Mit denen habe ich Null Mitgefühl. Allerdings gibt es andererseits auch Leute, die sichere Sachen machen wie Bausparvertrag oder Sparkonto und trotzdem beschissen werden von den Banken und Bausparkassen. Kam sogar vor kurzem im TV.

http://www.vz-bawue.de/scala
http://www.lto.de/recht/hintergruen...-sparvertrag-bonuszinsen-verbraucherzentrale/

Aber gut, das ist eine andere Sache. Daher zurück zum Strom.

Teldafax war 2011
Stromflex war 2013
Prokon jetzt in 2014

Die Abstände werden kürzer.

Am Ende werden nur die teuren Stromanbieter übrig bleiben: Vattenfall, Yello Strom, E-On.

 

[NoName1954]

Leider wurde noch kein Instrument geschaffen, das die Auswüchse des Grauen Marktes eindämmt.

@Destiny666: Mein Bauch ist meist mit anderem ausgelastet, daher muss ich mit dem Kopf denken.

 

[War-10-ck]

Ich verstehe deine Einstellung bezüglich denen, die wenig Geld haben. Ich finde es allerdings ziemlich kurzsichtig, dass du so abwertend von Menschen denkst die etwas mehr besitzen und ihr Geld auf dem Konto nicht an der Inflation verfaulen lassen wollen.
Aber ich denke da bist du, eventuell duch dein persönliches Umfeld, vorbelastet.

 

[NoName1954]

War es nicht auch kurzsichtig, dem hohen Renditeversprechen Glauben zu schenken?
An Blauäugigkeit mag ich nicht glauben. Eher dürfte die Gier den Verstand umnebelt haben.

 

[simpliziss]

@Destiny666:

Billige Strom-Anbieter, wo man monatlich Abschlag zahlen kann anstatt vierteljährlich im voraus oder halbjährlich oder ganzjährlich, gibt es leider nicht wie Sand am Meer und auch nicht in jeder Region.

Doch, haufenweise.

Schau Dir mal verivox an. Jahresvorauszahlungen soll man ja auch nicht wählen. Dann ist man wieder mit der Vorauszahlung im Pleiterisiko. Alle Verbraucherschützer warnen davor.

 

[Ruby]

@Destiny666:

Doch, haufenweise.

Schau Dir mal verivox an. Jahresvorauszahlungen soll man ja auch nicht wählen. Dann ist man wieder mit der Vorauszahlung im Pleiterisiko. Alle Verbraucherschützer warnen davor.

So viele gibts für meine Gegend nicht. Und Yello Strom ist mir nicht geheuer. Da ist das erste Jahr billiger, aber ab dem zweiten Jahr zahlt man sich tot an Grundgebühr. Hab schon so einen Vertrag gesehen. 15 Euro irgendwas Grundgebühr im 2. Jahr. Na schönen Schrank auch.

Die paar Billiganbieter - von denen hab ich noch nie was gehört.

Und genau sagen wie viel ich verbrauche, kann ich auch nicht. Kann schwanken. Aber bei zwei verschiedenen Eingaben bekomme ich auch jedesmal was anderes raus.

Ist halt alles irgendwie blöd.

 

[simpliziss]

Wieso denn Deine Gegend?

Du kannst Deinen Strom doch in ganz Deutschland kaufen.

Ich nutze immer den "Neukundenbonus"; der wird nach einem Jahr ausgezahlt. Das waren einmal 120,-- und jetzt 100,-- Euro. Danach wechsele ich zum nächsten. Verivox hat mir bestätigt, daß man auch mit zwei Anbietern Ping-Pong spielen kann; bei jedem Wechsel gibt es wieder den Bonus.

Mein jetziger Lieferant ist ca. 500 km entfernt.

Guck Dir das mal genau an.

 

[Baer]

@Destiny666: Bitte nehme mal kurz deine Scheuklappen ab. Prokon hat erst seit Ende 2012 bzw. Anfang 2013 Strom an Privat- und Firmenkunden verkauft. Und das ohne Vorkasse und mit zweiwöchiger Kündigungsfrist zum Monatsende. So viel Stromkunden hatten die nicht.

Es geht um deren Anlagemodell. Siehe auch hier.


Gruß
Baer

 

[Atraxia]

Also ich hab da auch länger hingeschaut, als der Prospekt ankam
Seid doch nicht so gemein, vor paar Jahren waren bis zu 6% Zinsen noch standard (außer aufm Sparbuch) und heute greift man halt nach jedem Strohhalm, der mal wieder nach Zinsen aussieht und nicht nach "da, kannste mit meiner Kohle spekulieren und ich freu mich über 0,5% Zinsen"

Ich wechsel auch jedes Jahr (nicht nur den Stromanbieter) den Tagesgeldanbieter, man will halt einfach alles rausholen was geht, so verwerflich ist das doch nicht, dass man wirklich alles nutzt und da etwas leichtgläubiger wird