[Politik und Gesellschaft] Bundesgerichtshof lässt Intersexualität nicht als drittes Geschlecht zu

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Intersexualität ist kein drittes Geschlecht. Das hat der XII. Zivilsenat des Bundesgerichtshofs (BGH) nun entschieden. Eine 1989 geborene Intersexuelle, die als Mädchen im Geburtenregister eingetragen ist, wollte als Geschlecht "inter" oder "divers" eintragen lassen.

Hierzu hat sie eine Genanalyse vorgelegt, die beweisen sollte, dass sie weder Frau noch Mann ist. Nach Meinung des BGH lässt das Personenstandsgesetz eine solche Eintragung jedoch nicht zu.

Wie die Kampagnengruppe "Dritte Option" mitteilte, soll seitens der Klägerin im kommenden September Verfassungsbeschwerde gegen diesen Beschluss eingelegt werden.



Bild:

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Quelle:

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[KaPiTN]

Natürlich ist das kein 3. Geschlecht.

Sie kann die Angabe des Geschlechtes streichen lassen. Sie wird weder gezwungen sich als männlich, noch als weiblich eintragen zu lassen.

 

[Seedy]

Auch wenn mir dieser trend ein neues Geschlecht für jeden furz auf zu machen zu wieder ist und ich dem jungen Mann absprechen Zeitreise Fähigkeiten zu haben.... Wayne interrisierts? Wenn die millenials ein korrupt haben wollen, sollen sie es bekommen... Hängt doch nix wichtiges dran, außer dem armen Schwein das die Datenbank update n Darf

 

[Novgorod]

hihi, genau, gen-analyse - was soll sie zeigen? ein Z-chromosom?

 

[Seedy]

hihi, genau, gen-analyse - was soll sie zeigen? ein Z-chromosom?

Sry, aber die Gen Analyse bezieht sich auf des biologische Geschlecht, in dem es sehr wohl zu fehlern kommt.
Die häufigste dürfte wohl eine Trisomie sein: (xxy, bzw xyy). Damit ist man biologisch gesehen weder wirkich Mann noch Frau.

Die Gen-Analyse interessiert sich allerdings auch einen Dreck dafür, ob du dich als Mann oder Frau fühlst.

 

[Metal_Warrior]

@Seedy: Auch die Genanalyse definiert dir ein biologisches Geschlecht, nur die Merkmalsausprägung (der Phänotyp) kann geringer ausgeprägt sein (oder, im XYY-Fall) stärker. Eigentlich ziemlich einfach: Ein vorliegendes Y-Chromosom definiert einen Mann. Wie 'männlich' der dann ist, ist ne völlig andere Frage.

 

[HanZ]

Nach Meinung des BGH lässt das Personenstandsgesetz eine solche Eintragung jedoch nicht zu.

Das klingt ja fast wie unsere gute Frau Marlene Mortler

Die Drogenbeauftragte der Großen Koalition, Marlene Mortler (CSU), antwortete dem Youtube-Kanal „Jung und Naiv“ auf die Frage, warum Alkohol erlaubt und Cannabis verboten sei: „Weil Cannabis eine illegale Droge ist. Punkt.“ Verboten, weil verboten also.

 

[virtus]

Wow welch ein Akt. Sorry, aber dieses ganze Trans-, Meta-, Fluid-sexuell/gender .. Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom lässt grüßen.
Dafür, dass man gleich behandelt und respektiert werden möchte, machen diese Personen aber einen ziemlichen Circus um ihre Sexualität/ ihr Geschlecht und schieben sich selbst ins Abseits.


Um der Diskussion dann noch ein Krönchen zu verpassen: Ich geh dann demnächst auch ins Schwimmbad in die Damendusche spannen, natürlich nur, weil ich mich innerlich wie eine Frau fühle und ich mir in der unwohl Männerdusche unwohl ist.

 

[Seedy]

Ich persönlich bin bei sowas immer Zwiegespalten.
Einerseits ist mir völlig Wumpe ob nun jemand Mann Frau oder Korrupt ist.
Andererseits sind diese Unterscheidungen in manchen Bereichen von elementarer Bedeutung.

Auch hab ich das Gefühl, dass Trans-Lobbyisten häufig die Realität weg ignorieren.

 

[Steev]

ach son kack, blöder Thread, 3. Geschlecht?, 3. Dimension oder was? Blödsinn, richtig entschieden

 

[dexter]

machen diese Personen aber einen ziemlichen Circus um ihre Sexualität/ ihr Geschlecht und schieben sich selbst ins Abseits.

Bullshit. Wenn Du einen unübersehbaren Vollbart hast (kann ich schlecht einschätzen, aber mal so als Zaunspfahl...) und alle reden Dich mit "Frau Virtus" an und in Deinem Pass steht auch "weiblich", das fändest Du sicher voll ok, oder?

 

[Dorfdisko]

Dafür, dass man gleich behandelt und respektiert werden möchte, machen diese Personen aber einen ziemlichen Circus um ihre Sexualität/ ihr Geschlecht und schieben sich selbst ins Abseits.

Kotz.

Mir ist der aktuelle Fall eigentlich Scheiß egal, was aber eigentlich nur daran liegt, dass ich von der Thematik nicht betroffen bin.

Aber gerade wir, die hier wegen jeden Scheiß unsere Kommentare bei jedem noch so nichtigen Thema absondern und damit so ein Forum am Leben erhalten, darüber zu meckern, dass Menschen, die offenbar ein existenzielles Problem mit ihrer Persönlichkeit haben, weil sie sich in unserer natürlich sexuell geprägten Gesellschaft nicht richtig einordnen können, das erzeugt beinahe ein echtes Kotzgefühl.

Aber gerade wir, die hier durch unsere Beiträge zeigen, dass wir ein viel zu großes Geltungsbewusstsein haben, sollten solche Dinge mindestens tolerieren, wenn sie eben nicht nur theoretisch von Vordenkern kommen, sondern von Betroffenen selbst.

Ich kann nur sagen, juristisch kann ich das Urteil nachvollziehen, ansonsten finde ich es nicht richtig, weil es niemanden stören würde, wenn da im Pass "Inter" oder "Divers" stehen würde, aber den Betroffenen vielleicht auf deren Weg zur Selbstfindung helfen würde.

 

[Novgorod]

selbstfindung ist zwar immer schön, aber sie sollte - wie religion und kulinarische vorlieben - privatsache sein.. "gefühltes geschlecht" hat keine juristische bedeutung, wie denn auch? mir ist es auch eigentlich egal, ob überhaupt das biologische geschlecht im pass auftauchen sollte, aber das ist nunmal der konsens bei der biometrischen kategorisierung von "bürgern" (welt) bzw. "personal" (deutschland), so wie augenfarbe, körpergröße usw.. würde es kleinwüchsigen bei der selbstfindung helfen, wenn die körpergröße nicht mehr im pass/ausweis steht?

was spielt es für den betroffenen überhaupt für eine rolle, welches juristische (d.h. i.d.r. biologische) geschlecht er hat? es gibt juristisch keine geschlechtsbezogenen vor- oder nachteile (wehrpflicht wurde abgeschafft, gleichgeschlechtliche "ehe" erlaubt) und wo jemand aufs klo geht, entscheidet letztlich das hausrecht und nicht der staat ...

 

[bevoller]

Bullshit. Wenn Du einen unübersehbaren Vollbart hast (kann ich schlecht einschätzen, aber mal so als Zaunspfahl...) und alle reden Dich mit "Frau Virtus" an und in Deinem Pass steht auch "weiblich", das fändest Du sicher voll ok, oder?

Klar, warum auch nicht.

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(Inhalt aus dem

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, da weekend.at gerade Zicken macht.)

Generell sollte jeder die Möglichkeit haben, zu seinem Aussehen und zu seiner Sexualität zu stehen, ohne dass er blöd angemacht, angegafft wird. Wobei Letzteres vielleicht nicht überbewertet werden sollte. Ungewöhnliches erweckt nunmal mehr Aufmerksamkeit.
Juristisch gesehen ist die Entscheidung korrekt, menschlich gesehen hätte man der Klage durchaus stattgeben können. Wobei sich natürlich dann nicht gleich alle Schwierigkeiten in Luft auflösen. Um beim Beispiel der Sanitäreinrichtungen zu bleiben, wäre dann immer noch die Frage, wo er/sie/es aufs stille Örtchen gehen soll. Als offensichtlicher Mann auf die Damentoilette (was einen #Aufstand hervorrufen würde) oder aber als offensichtliche Frau auf die Herrentoilette, bei der sich natürlich auch genau so gut Männer irritiert fühlen dürften, selbst wenn es ohne großes Geschrei abgeht.

was spielt es für den betroffenen überhaupt für eine rolle, welches juristische (d.h. i.d.r. biologische) geschlecht er hat? es gibt juristisch keine geschlechtsbezogenen vor- oder nachteile (wehrpflicht wurde abgeschafft, gleichgeschlechtliche "ehe" erlaubt) und wo jemand aufs klo geht, entscheidet letztlich das hausrecht und nicht der staat ...

Doch, gibt es durchaus. Siehe den Gender-Ideologie-Thread. Insofern hat virtus übrigens mit seiner Krönung Recht. Frauen werden in der Regel nicht als Täterin wahrgenommen, dürfen also durchaus gerne mal versehentlich in die Herren-Dusche, während Männern (vielleicht nicht immer zu Unrecht) ganz schnell mal Spannerei vorgeworfen wird.
Im Übrigen wurde die Wehrpflicht nicht abgeschafft, sondern nur ausgesetzt. Für eine Abschaffung müsste das Grundgesetz geändert werden, das jahrzehntelang Männer benachteiligt hat und es weiter tut. Die Hürden sind dafür allerdings deutlich höher. Google hilft dir bei der Unterscheidung zwischen der einfachen und der qualifizierten Mehrheit.

 

[Soundso]

aber das ist nunmal der konsens bei der biometrischen kategorisierung von "bürgern" (welt) bzw. "personal" (deutschland)

Der Personalausweis stammt von Personalien ab und nicht von Personal.

 

[Seedy]

Der Personalausweis stammt von Personalien ab und nicht von Personal.

Nicht wundern, der Personalausweis = Personal der BRD Spruch kommt vom Kopp verlag.
Ist ein gutes Mittel, jene, zu erkennen.

 

[Trabant]

Nicht wundern, der Personalausweis = Personal der BRD Spruch kommt vom Kopp verlag.
Ist ein gutes Mittel, jene, zu erkennen.

Novgorod arbeitet beim Kopp Verlag?

 

[Novgorod]

schön wärs - wo bleibt dann mein dicker scheck?! [den knorkigen spruch hab ich glaub ich von volker pispers aufgeschnappt, er ist sicher chefredakteur dort ]

Doch, gibt es durchaus. Siehe den Gender-Ideologie-Thread. Insofern hat virtus übrigens mit seiner Krönung Recht. Frauen werden in der Regel nicht als Täterin wahrgenommen, dürfen also durchaus gerne mal versehentlich in die Herren-Dusche, während Männern (vielleicht nicht immer zu Unrecht) ganz schnell mal Spannerei vorgeworfen wird.

gesellschaftliche traditionen und juristische nachteile sind verschiedene dinge und sollten (zurecht) nicht vermischt werden..

 

[Seedy]

gesellschaftliche traditionen und juristische nachteile sind verschiedene dinge und sollten (zurecht) nicht vermischt werden..

Nur, wenn sie sich nicht gegenseitig beeinflussen.
Die juristische Tradition in der Frauen häufig mildere Strafen bekommen, ist ein juristischer Vorteil, resultierend aus einer gesellschaftlichen Tradition.

 

[Novgorod]

das ist immernoch kein juristischer vorteil oder nachteil, weil diese art von diskriminierung juristisch garnicht existieren darf - wenn es dennoch passiert, ist der mangel nicht beim gesetz, sondern beim gesetzesausleger zu suchen.. eine ungleichbehandlung trotz gesetzlicher gleichstellung (ganz egal aus welchem grund) ist rechtswidrig - genau dagegen muss man vorgehen, d.h. sicherstellen, dass geltenden gesetze auch korrekt angewendet werden, anstatt durch weitere gesetze, die tatsächliche juristische vorteile (oder nachteile) mit sich bringen, vermeintlich die rechtswidrige "tradition" irgendwie ausgleichen zu wollen..