Die Türkei auf dem Weg zur Diktatur

[Dieter85]

Erdogan beginnt das Eskalations-Endspiel für Sonntag:

"Auf keinen Fall, solange ich in diesem Amt bin": Der türkische Staatspräsident Erdogan hat eine Auslieferung von Journalist Deniz Yücel ausgeschlossen - und richtete erneut Vorwürfe an Deutschland.

http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-1143366.html

Wohl in der Hoffnung, dass noch irgendein Idiot mit einsteigt.

 

[cokeZ]

War aber auch erstaunlich ruhig die letzten Wochen.

 

[Chegwidden]

@cokeZ: Klar, er musste ja erst abwarten, dass die Stimmzettel in den Fliegern sind und bei ihm landen.


(Also die Zettel, nicht die Flieger.)

 

[Ruby]

Noch 2 Tage... und dann hat der Knilch entweder die uneingeschränkte Macht oder es kommt dann doch noch anders. Neuer Versuch, neue Provokation, neues Spielchen... Vielleicht wird es auch ausgewürfelt.

 

[theSplit]

Noch 2 Tage... und dann hat der Knilch entweder die uneingeschränkte Macht oder es kommt dann doch noch anders. Neuer Versuch, neue Provokation, neues Spielchen... [...]

Du scheinst dem einen wie dem anderen ja mächtig entgegen zu fiebern.
Was ändert sich für dich nach dieser Wahl in der Türkei? Und ich meine damit nicht Deutschland als Land...

 

[Ruby]

@theSplit:

Schau mal über den Tellerrand.

Und ja, mich interessiert es, wie sich die Türken entscheiden. Hoffentlich in der Mehrheit gegen Erdogan.

 

[cokeZ]

@Ruby: Wie Trump und der Brexit zeigen: Du musst nicht gespannt sein wie es ausgeht

 

[Ruby]

Ja, entweder zeichnet es sich pro Erdogan ab oder gegen das Referendum.

Ich befürchte leider ersteres und die Konsequenzen werden nicht gut sein.

 

[KaPiTN]

Der Gedanke, daß ein Volk per Abstimmung die Demokratie im Land schwächt, ist kein schöner.
Aber was welcher Ausgang was genau für die Stabilität bedeutet, und weiß keiner. Erdogan ist schon jetzt nicht ohnmächtig und wird es auch nach einem "nein" nicht sein.
Es geht hier nicht um eine Abstimmung über die Zukunft Erdogans und ein "nein" könnte praktisch in der Konsequenz Schlimmeres bewirken.

 

[Ruby]

@KaPiTN:

Was denn schlimmeres, wenn das NEIN überwiegen sollte? Dass Erdogan nicht mehr schalten und walten kann, wie er will?

 

[cokeZ]

Er wird genauso schalten und walten wie jetzt auch.

 

[KaPiTN]

Wenn ihm das Ergebnis einer Wahl nicht paßt, wie im Juni 2015, dann versucht er vielleicht die Bedingungen für den nächsten Versuch zu ändern (Nov 2015).
Das Land könnte weiter destabilisiert werden, wenn er die Gegner des Referendums, gegen die schon im Vorfeld von Sicherheitskräften mit Tränengas vorgegangen wurde, anfängt als Terroristen verfolgen zu lassen.
Er könnte das Rad noch weiter drehen, als er es nach dem Putschversuch getan hat.
Dabei könnt er das Rad auch überdrehen und dann wirklich (physischen)Widerstand provozieren.
Es kommt dann zu Gewalt, Unruhen und worst case Bürgerkrieg.

 

[Ruby]

Einen zweiten Versuch wird der Edogan wohl nicht brauchen:

http://www.heute.de/im-liveblog-alles-zum-verfassungs-referendum-in-der-tuerkei-46975216.html

Sehr interessant dabei, dass die Polizei wohl massiv die Arbeit der Wahlbeobachter behindert hat.

 

[Seedy]

Ich hoffe er hat an die notstandsverordnung gedacht, nich das er dafür auch nochmal hier wahlkampf verdaddeln muss

 

[musv]

Irgendwie hab ich befürchtet/erwartet/damit gerechnet, dass er das Referendum gewinnt. Interessant ist dabei, dass die ganzen "Ja"-Wähler in Erdogan den Hoffnungsträger sehen, um die Türkei an die Weltspitze zu bringen. Wann wohl das böse Erwachen kommt - oder eher bei den Letzten ankommt?

Bin jetzt auch gespannt, wie schnell der Erdogan jetzt die Wiedereinführung der Todesstrafe auf die Reihe kriegen wird. Ob das noch in diesem Jahr sein wird?

Ein was Positives hat die ganze Entwicklung. Die Pseudobeitrittsverhandlungen mit der EU werden dadurch wohl bald Geschichte sein. Das hätte schon lange passieren sollen. Die Unehrlichkeit und die Hinhaltetaktik von Seiten der EU war irgendwo unerträglich. Und den Türken trotzdem noch die Millionen für den Aufbau der Diktatur in den Allerwertesten zu schieben, halte ich auch für falsch. Wird Zeit, dass da mal klare Fakten geschaffen werden. Ist besser so für beide Seiten.

 

[theSplit]

Aber ganz schön knapp, ist jetzt nicht so die Riesen Mehrheit, dass Land ist da ganz schön gespalten.... wie die Zahlen zeigen:

Türkei-Referendum

Prozent der Stimmen - Stand 22.32 Uhr

Ja 51,37 Prozent
Nein 48,63 Prozent

Quelle

 

[musv]

dass Land ist da ganz schön gespalten.

Das wird Erdogan in Zukunft ganz leicht bereinigen. Schließlich hat er ja jetzt die Macht dazu.

 

[theSplit]

Das kann durchaus sein, aber er kann auch nicht einfach alle anderen 48,6 % wegzaubern.
Genau diese "Minderheit" (!?) wird ihn genau beobachten, ob sie was ändern können daran wenn etwas von Erdogan entschieden wird bzw. passiert, steht auf einem anderen Blatt.

Aber man kann davon ausgehen, bei den Zahlen, das auf jedes "Ja" auch fast ein gleiches "Nein" zurückkommt. Und er täte gut daran sich mit dieser "Gruppe" freundlich zu stimmen und nicht gleich noch weitere Verordnungen die seinen Machtpool ausbauen zu erlassen oder Rechte abzubauen.
Und dann ist da noch die "doofe Welt drumherum". Die auch nicht alles mit ihm durchgehen lassen wird. Auch wenn er selbsternannter Diktator wäre.

Irgendwann, wird das, wie du selbst geschrieben hast, auch bei den "ja"-Wähler ankommen, wenn er es sich verscherzt. Aber das Ergebnis steht ja auch erstmal so im Raum, ich glaube nicht das in diesem Volk dann noch große Einigkeit herrscht, selbst in Deutschland feindet man sich an. So beschrieb es ein Fernsehbericht bzw. glaube ich nicht das dieses Bild einfach so dargestellt wurde, wie eine Partei die andere verbal angreift und beschimpft.

Das wird in der Türkei wohl nicht anders sein. Große Unsicherheit und ein sehr schwacher Sieg... er kann vielleicht auch gar nicht so viel machen, selbst wenn das Referendum für Ihr ausgegangen ist... die Leute werden das "hoffentlich" nicht all zu schnell vergessen was aktuell passiert.

 

[Chegwidden]

@theSplit: Naja, er hat ja schon vor geraumer Zeit die meisten *wichtigen* Leute inhaftieren lassen.

Richter, Staatsanwälte, Politiker, Anwälte und Journalisten, die nicht auf seiner Linie sind, sitzen ja schon lange ein oder sind verschwunden.

Von daher sind die Stimmen, die jetzt gegen ihn waren, eher nur von unwichtigen Leuten. Also von den Normalos, die demnächst bei Demonstrationen
gegen ihn niedergeknüppelt und dann auch in irgendeinem überfüllten Bau einsitzen werden. Die jetzt geltenden Notstandgesetze werden Normalität
und im zukünftigen Sultanat noch verschärft werden.

Die EU wird wieder mit dem Kopf schütteln, sagen, wie voll doof sie das findet und gucken, wie man weitere lukrative Verträge man mit dem machen kann.

In Deutschland ist eh schon unter den Deutsch-Türken ein Kleinkrieg zwischen Pro- und Kontra Sultan zugange, der immer öffentlicher ausgetragen wird
und sich immer mehr ausweitet, besonders in den Ballungsgebieten. Da werden Geschäfte blockiert, Besitzer bedroht und in den Schulen kommt es
zu Schlägereien, die von der Politik möglichst still und leise unter den Teppich gekehrt werden.

 

[FlY]

Zurück ins Mittelalter ... eigentlich sollte man meinen wir leben im Jahr 2017.
Das Geschäfte blockiert werden, die Leute ausgegrenzt werden habe ich auch kürzlich in einer Doku gesehen. Erinnert mich irgendwie an Deutschland mitte der 1930'