Geplante Obsoleszenz - eure Meinungen und Erfahrungen

[alter_Bekannter]

Nur fehlen da wieder die Belege. Wie schon erwähnt regen sich die Leute halt über Einzelfälle auf. Ich hab oben übrigens noch was speziell zum Mixer eingefügt.

 

[keinbenutzername]

nunja @alter_Bekannter, uralte Glühbirnen vor der großen Massenproduktion brennen zum Teil heute noch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Centennial_Light.

na toll.
Wenn du jetzt noch nachlieferst wie teuer die Birnen damals im Vergleich zum Reallohn waren, dann freuen wir uns alle.

edit:
gehen LED-Leuchten auch so schnell kaputt heute?

 

[Cybercat]

gehen LED-Leuchten auch so schnell kaputt heute?

Habe 1,5 Meter LED-Leuchtstreifen in meinem Computerschrank verbaut. Immer 3 LEDs pro Segment in Reihe mit Vorwiederstand für 12 Volt.
Nach nur einer Woche (Und die LED-Leiste ist nicht oft an an) ist ein Segment ausgefallen. Hab ja noch nen halben Meter.

Bei meiner LED-Nachttischlampe mit 5mm Einzel-LEDs ist am selben Tag eine LED ausgefallen. Später haben sich noch andere verabschiedet. Habe mittlerweile alle LEDs getauscht.

 

[keinbenutzername]

geplante Obsoleszenz!
Natürlich kaufst du jetzt aber wieder genau die gleichen LEDs vom gleichen Hersteller, sonst macht das mit der Obsoleszenz ja gar keinen Sinn, oder?

 

[drfuture]

Es hat keiner behauptet das 100% der Technik unter Geplante Obsolezenz fällt?
Außerdem ist das Thema (genauso wie die meisten) nicht so simpel wie es oft scheint. Das es "uncool" geworden ist Glühbirnen zu verwenden da sie sooo viel Strom brauchen, wird viel in das Marketing von unter anderem LED gesteckt um die vor einigen Jahren noch wesentlich höheren Preise zu rechtfertigen.
Es könnte jedoch durchaus spannend sein aktuelle LED's und deren Brenndauer mit denen die in 5-6 Jahren Entwickelt bzw. verkauft werden zu vergleichen.

So eine Glühbirne hat hat damals zwischen 20 und 80 cent gekostet. Das Durchschnitts-Jahres-Einkommen zu der Zeit lag bei ~$440
> man konnte sich 550 Birnen kaufen.

Durchnisttseinkommen heute: $37.000 eine Glühbirne kostet ~2€
>18500 lampen.

nun hält die Birne aber schon über 100 Jahre, die "normale" würde ich mal bei 2-3 Jahren einplanen.
dann müsste eine Lampe mind. 4 Jahre DAUERHAFT brennen das der Preis "Gleich" wäre.

Nur das Produkte in der großen Masse immer im Preis fallen durch günstigere Einkaufs-Konditionen und bessere Fertigung usw.. was hier noch nicht mal eingerechnet ist.

 

[keinbenutzername]

nun hält die Birne aber schon über 100 Jahre,

nur weil sie noch brennt?

Nicht alles was noch brennt macht auch noch so hell wie es beim Kauf hell gemacht hat

 

[drfuture]

Der Leistungsabfall ist aber auch bei aktuellen Birnen da.... nur in komprimierter Zeit? Also wo ist der Unterschied?

 

[Cybercat]

geplante Obsoleszenz!
Natürlich kaufst du jetzt aber wieder genau die gleichen LEDs vom gleichen Hersteller, sonst macht das mit der Obsoleszenz ja gar keinen Sinn, oder?

Aber sicher doch. Vor allem weil auf 5mm-LEDs alle benötigen Angaben sowie auch der Hersteller vermerkt sind.

Hab aus einem kaputten LED-Fluter (Wollte nen Arbeitskollege wegwerfen, sind auch einzelne LEDs platt) 20 Stück ausgelötet und einen Komplettaustausch gemacht.

Apopo LED-Lampen: In einem Möbelhaus gesehen. Auf der Verpackung ganz groß: Inklusive Leuchtmittel.
Auf der Lampe selber ein ganz kleiner Aufkleber: Defekte Leuchtmittel können nicht ausgewechselt werden.

 

[pspzockerscene]

Also zu den Glühbirnen, die nur noch max X Stunden halten gibts diverse Dokus - wo fehlen da immer die Beweise?
Aus diesem Grund gab es auch mal das Projekt "Heatball" - erstmal um die alten 100W Glühbirnen trotz Verbot wieder zu haben und als Gegenmaßnahme zu den giftigen "Energiesparlampen":
http://heatball.de/

Grüße, psp
EDIT

Wenn man jetzt LED Lampen will, die ähnlich schönes Licht und Helligkeit wie die "alten" Birnen erzeugen zahlt man ggf 50 € für EINE Birne (Quelle: Ich selbst vor einem Jahr).

 

[alter_Bekannter]

Fernseh"dokus" als Beleg? Warum nicht gleich die Ghostbusters? Äh sorry aber auf "diverse Dokus" verweisen kann ich auch für die Existenz von Geistern...

 

[keinbenutzername]

Wenn man jetzt LED Lampen will, die ähnlich schönes Licht und Helligkeit wie die "alten" Birnen erzeugen zahlt man ggf 50 € für EINE Birne (Quelle: Ich selbst vor einem Jahr).

ja, Umweltschutz kostet halt.
Bedanke dich bei den Leuten die die durch den Menschen gemachte globale Erwärmung erfunden haben.

 

[Alfred Tetzlaff]

Umweltschutz? Bei der Herstellung (und Entsorgung) von LEDs und Energiesparlampen? Natürlich...

 

[dexter]

Man will halt Geld sparen.
Und ein Zahnrad für 10 cent anstatt für 15 Cent sind halt ein Millionengewinn bei entsprechender Auflage.

Quark, man will Geld verdienen. Natürlich spart man 5 Cent, das is aber absolut lachhaft im Vergleich zu dem Geld, was man verdient, wenn das Ding kaputt is. Da spielen natürlich auch andere Faktoren rein, bspw. kauft keiner 'ne 2-€-Birne, die 5000 Stunden hält, wenn im Ramschregal eine "1000er" für 45 Cent liegt.

 

[keinbenutzername]

Quark
Geld sparen = Geld verdienen
5 cent pro Gerät gespart ist bei gewissen Verkaufszahlen ein guter Gewinn.

 

[dexter]

Quark
Geld sparen = Geld verdienen
5 cent pro Gerät gespart ist bei gewissen Verkaufszahlen ein guter Gewinn.

Lesen hilft. Und verstehen.

 

[pspzockerscene]

@alter_Bekannter
Sicher keine billig übersetzten Ami Dokus.
Man mag Wikipedia nicht als "zuverlässige Quelle" akzeptieren - dennoch wurde dieses Kartell in allen Filmchen erwähnt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Phoebuskartell#Standardisierung_der_Lebensdauer

Grüße, psp
EDIT

Und bitte sag jetzt nicht "Standardisierung der Lebensdauer ist aber keine geplante Obsoleszenz" ... was ist es dann?
Erhöhung der Lebensdauer jedenfalls auch nicht und Glühbirnen sind keine Haushaltsgegenstände, die bei der Verwendung robusterer Materialien Gliedmaßen abtrennen ...

 

[alter_Bekannter]

Eine betriebswirtschaftliche Absicherung?

Eine der Quellen die tatsächlich noch irgendwohin führt:
http://www.osram.ch/appsinfo/pdc/pdf.do?cid=GPS01_1028589&mpid=ZMP_60699&vid=EU_ALL_eCat&lid=DE

Und da werden lediglich Mindestlaufzeiten angestrebt so funktionieren Verträge nunmal in dieser Welt, man sagt bestimmte Eigenschaften zu. Alles darunter kann als nichteinhalten gewertet erden.

Auszug aus der PDF:

Max. 2 % Frühausfälle bis 6.000 h (nur für Ausfälle aufgrund von Lampenfehlern)

Ich sehe da nur normale Betriebsspezifikationen.

Sind Lebensmittel MHD's für dich auch geplante Obszoleszenz? Die sind nämlich so ziemlich das Gleiche. Nämlich Angaben wie lange die meisten(in varierender Definition) Proben halten müssen.
2% scheint im Technikbereich eine gängige Zahl zu sein, von Festplatten hab ich was ähnliches im Kopf.

Edit:
laut: https://www.backblaze.com/blog/how-long-do-disk-drives-last/ lag ich mit Festplatten daneben, allerdings überleben laut deren Statistiken ca 80% der Festplatten 4 Jahre Nutzung. Nach der Theorie der geplanten Obszoleszenz müssten nach der Garantie doch eher 80%+ tot sein oder?

 

[pspzockerscene]

@alter_Bekannter
Also ich finde, dass der Quatsch mit "nach der Garantie" nicht so sehr zum Thema "geplante Obsoleszenz" gehört.
Man kann zwar Sollbruchstellen ins Produkt einbauen oder theoretisch sogar ein digitales "Ablaufdatum", aber vor allem letzteres gibt es selten behaupte ich.
Jeder benutzt die Produkte anders also ist dieses Vorhaben nicht einfach umzusetzen.
Es geht doch nur darum, dass viele Produkte nicht so lange halten "wie früher" und um die Reparierbarkeit.

Deine Meinung zur Haltbarkeit von Glühbirnen kann ich nicht nachvollziehen.
Man hat die Haltbarkeit nachweislich eingeschränkt und das hat eben nichts mit Qualitätssicherung zu tun.

Ich meine mich zu erinnern, das es früher sogenannte "Kohlefadenlampen" gab, die viel länger halten.
In einer Feuerwache in den USA hielt diese über 100 Jahre:
http://www.gluehbirne.ist.org/centenniallight.php
(Ja ich habe gelesen, dass sie an Leistung/Leuchtkraft verloren hat.)
Ich kenne ein Restaurant, das diese Birnen noch immer verwendet und da es angeblich (Google sagt etwas anderes?) keine mehr davon gibt werden sie nach und nach durch "normale" Glühbirnen ersetzt.

Grüße, psp
EDIT

Ich kenne mich nicht aus, aber haben normale Festplatten nicht sowieso die üblichen Verschleißteile?
Ich meine damit hier gibt es doch kaum wege einen Ausfall nach X Jahren Dauerbenutzung zu vermeiden?!
Im übrigen habe ich mit Festplatten ziemlich gute Erfahrungen gemacht.
Bisher ging mir nur eine kaputt und eine sofort nach Inbetriebnahme (wohl ein Produktionsfehler).

 

[drfuture]

öhm @pspzockerscene -list du auch die anderne Beiträge? ^^

 

[pspzockerscene]

Nein ich bin eben nur auf alter_Bekannter's Antwort eingegangen habe das "@" vergessen gehabt.

Grüße, psp