Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

[tux]

Wie steht ihr eigentlich zu den Vorfällen in Hamburg und Köln?

In erster Linie ist Berichterstattung ein Schlag in das Gesicht von allen Frauen.
Anstatt das Thema "sexueller Übergriff" zu thematisieren, wird darauf herumgeritten, dass die Täter arabisch aussahen und sprachen. Dann kommen die "Ich habs ja gesagt" Prollos aus ihren Löchern gekrochen und echauffieren sich darüber, dass die Täter doch allesamt die volle Härte des Gesetzes treffen soll. Darüber hinaus sollen die Täter, sofern sie Flüchtlinge oder ausländischer Herkunft sind, abgeschoben werden. Dabei reflektieren und differenzieren diese Prollos auch gar nicht. Es ist ihnen schlicht und ergreifend egal, dass sie ganze Bevölkerungsgruppen über einen Kamm scheren. Aber wehe man macht sowas mit ihnen...

Spoiler

Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein

Das Frauen sexuell belästigt wurden, wird nicht in den Vordergrund gestellt. Auch nicht von genannten Prollos.

Sexuelle Übergriffe auf Frauen finden leider ziemlich häufig statt, vermutlich tagtäglich. (Hab keine Quelle zur Hand). Und diese Übergriffe werden vermutlich in der Mehrzahl von deutschen Männern verübt (auch hier habe ich keine Quelle zur Hand). Das wird natürlich auch nicht thematisiert.

Die Berichterstattung ist keine Panikmache, sie ist schlicht und einfach eine Farce und ziemlich peinlich. Da schauen die Berichterstatter nur so weit, wie sie kotzen können.

Das ist sowas von traurig und peinlich

Edit: Ergänzungen

 

[KaPiTN]

Schon richtig... Aber gewisse Häufungen sollten es dann auch durchaus mal zu den Großen schaffen...

Ja, der Hundehaufen vor der Haustür ist ärgerlich.

Aber interessant zu wissen, daß das jeden Tag in Deutschland zusammen 2.000.000 Kg sind.

 

[Foxyproxy]

Ich habe vor Weihnachten noch mit einem Nachbarn übern Gartenzaun bezüglich der Massenschlägereien in den Flüchtlingsunterkünften geredet. Er kommt aus dem Libanon und ist sei sechs Jahren hier und arbeitet als Dipl. Ing bei einem großen deutschen Chemieunternehmen (davor zehn Jahre für das gleiche Unternehmen im Libanon). Er meinte das 80% der männlichen Flüchtlinge aus dem arabischen Bereich schon in der Heimat Underdogs waren. Er meinte auch das kein arabischer Mann (auch junge Männer) seine Familie in einer Krisensituation (Krieg) alleine lässt.
Die würden eher die Frauen und Kinder in Sicherheit bringen und Haus und Land bis zum letzten verteidigen. Aber wenn man natürlich viele junge Männer in Flüchtlingunterkünfte einsperrt, dann braucht man sich nicht zu wundern das es zu Gewalttätigkeiten kommt, den auch diese Männer haben Bedürfnisse. Mann sollte schnell eine Lösung finden sonst explodiert der Kessel.

Hätte nicht gedacht das es ein paar Wochen später schon soweit ist, traurig.....

 

[Alfred Tetzlaff]

Sexuelle Übergriffe auf Frauen finden leider ziemlich häufig statt, vermutlich tagtäglich. (Hab keine Quelle zur Hand). Und diese Übergriffe werden vermutlich in der Mehrzahl von deutschen Männern verübt (auch hier habe ich keine Quelle zur Hand).

Ja, genau! Das ist schon zu viel! Da müssen nicht noch andere...

 

[flockenstoffen]

Da habe ich aufgehört zu lesen. Ich habe aufgehört mit Verschwörungspack zu diskutieren und werde jetzt sicher nicht wieder damit anfangen......

Schlechte Idee, wo doch die Verschwörung (mind. 2 Menschen verabreden sich hinter dem Rücken eines Dritten um einen Vorteil zu erlangen) wie die Lüge zum Standartrepertoire menschlichen sozialverhaltens gehört.

In Foren kannst du Andersdenkende ignorieren, ja sogar bannen; im "Real Life" hingegen wirst du dich mit ihnen auseinandersetzen und arrangieren müssen oder es kommt früher oder später zu gewalttätigen Konfrontationen.

On Topic:

Mitleid mit den Opfern von Köln und Hamburg ist völlig fehl am Platz. Wir/Die sind verantwortlich für unsere Geschicke, für unseren Staat, für die Regeln des Zusammenlebens. Wenn wir unkontrolliert und ungesteuert Massen völlig anders sozialisierter Menschen in unsere Gemeinschaft aufnehmen ohne konkrete Vorstellungen davon wie sie zu integrieren sind und ohne ein enges Korsett von Hilfen und Vorgaben, dann muss man sich nicht wundern wenn diese Neuankömmlinge ihre Grenzen austesten. Das ganze hat auch mit Rasse oder Rassismus nix zu tun sondern einzig und allein mit Werten, Erziehung und Sozialisation.

Um etwas zu kreiren, z. B. einen Staat müssen Freiheitsrechte eingeschränkt und garantiert werden. Es muss Regeln des Zusammenlebens geben denen sich Allle zu unterwerfen haben. Es muss Abwehrrechte des Individuums gegenüber dem Staat geben (Grundrechte). Das Rechtssystem hat dabei frei von Willkür zu sein um Rechtsfrieden und Rechtssicherheit garantieren zu können. Der einzelne, entscheidende Beamte hat für seine Entscheidung gerade zu stehen und für diese durch eigenhändige Unterschrift die Verantwortung zu übernehmen ....usw usf. (Kant, Popper, Hume, Descartes, Frege, Fichte, Hegel, Schopenhauer, Nitsche) -- Wieviele der Flüchtlinge sind je im Elternhaus oder der Schule mit solchen Ideen in Kontakt gekommen?


Wo bleibt eigentlich der Aufschrei der Feministinnen?

Ash...housewares!

 

[KaPiTN]

(Kant, Popper, Hume, Descartes, Frege, Fichte, Hegel, Schopenhauer, Nitsche) -- Wieviele der Flüchtlinge sind je im Elternhaus oder der Schule mit solchen Ideen in Kontakt gekommen?

Vermutlich nicht mehr, als bei den hier geborenen. Und?

 

[Dieter85]

In Foren kannst du Andersdenkende ignorieren, ja sogar bannen; im "Real Life" hingegen wirst du dich mit ihnen auseinandersetzen und arrangieren müssen oder es kommt früher oder später zu gewalttätigen Konfrontationen.

Ich ignoriere keine Andersdenkenden, ich ignoriere Spinner, die unlogischen und unbewiesenen Schwachsinn vor sich hinbrabbeln.
Das mit der Gewalt stimmt allerdings. Das sieht man an den gehäuften Übergriffen auf Journalisten seitens der Pegida/afd-Fraktion. "Lügenpresse auf die Fresse" mal wörtlich genommen. Aber bei solchen Menschen ist schon alles verloren. Da kommt keine Logik mehr ran, ob ich nun im ngb poste oder mit ihnen im rl einen trinken gehe.

 

[DJ Xtended]

@ flockenstoffen



Liest du auch was du schreibst? Grenzen austesten? Sag mal bist du noch ganz frisch? Den ersten der versuchen sollte bei meiner Frau oder meinen Kindern seine Grenzen auszutestet, kille ich zur Abschreckung zweimal...

Und der Aufschrei der Feministinnen ist lange erfolgt du Ignorant - lesen würde helfen.

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<= Nur ein Beispiel von vielen.

 

[Dorfdisko]

Das es bisher so aussieht, als handelt es sich bei den Tätern eher weniger um die neuen Flüchtlinge, sondern um Migranten, die schon seit längerem Ärger machen (zumindest in Köln) scheint die besorgten Bürger hier im Forum auch nicht zu stören.

Das soll nicht heißen, dass da irgendwas zu entschuldigen wäre, auch bei diesen "alten" Migranten ist ne Menge schief gelaufen und die Täter sollten gefasst und entsprechend bestraft werden. Ich bin sogar der Meinung, dass man die Umstehenden, die nicht direkt Täter wurden, einer gewissen Sanktion aussetzen sollte, wenn das irgendwie rechtsstaatlich machbar ist.


Mir zeigen die Vorfälle und auch die Diskussionen überall aber erneut, dass es eben nicht die geografische Herkunft ist, die hier ursächlich ist, sondern die sozialen Umstände.
Das meine ich nicht als Entschuldigung, im Gegenteil.
Aber es scheinen hier Menschen zusammen gekommen zu sein, die sich gegenseitig aufgeputscht haben. Das passiert leider viel zu oft.
Nicht nur zu Silvester, auch bei den Schlägereien in manchen Flüchtlingslagern, bei den Menschen in Heidenheim, bei Fußballspielen etc.

Ich bin mir sicher, die Täter werden untereinander auch über die Vorfälle reden und sie werden sich gegenseitig weiter pushen, dass das eigentlich doch ganz cool war, obwohl jeder einzelne von denen im Einzelgespräch wahrscheinlich sagen würde, dass sowas gar nicht geht und sie an die Decke gehen würden, wenn deren Schwester/Mutter in so eine Situation geraten würde.

Genau so wird jetzt in den diversen Medien darüber geredet, dass die besorgten Bürger das ja schon immer so vorhergesagt hätten und man also die Leute nicht mehr rein lassen darf. Wenn man dem dann widerspricht, dauert es nicht mehr lange, bis diese besorgten Bürger einem Wünschen, dass man selbst mal in solche oder schlimmere Situationen gerät.
Eben gerade erst meinte einer dieser Bürger, dass diejenigen Frauen, die ihm widersprachen, dann doch bitte künftig nur noch im Minirock über belebte Plätze gehen sollen, um sich freiwillig als Opfer anzubieten.
Das zeigt, dass es diesen besorgten Bürgern gar nicht um die Opfer geht, sondern darum, dass sie ihre Vorurteile bestätigt haben wollen. Und Kritikern wünschen, selbst mal Opfer zu werden.
Es zeigt sogar noch etwas mehr, nämlich, dass zumindest einige dieser besorgten Bürger sich über solche Ereignisse nahezu freuen, weil sie damit meinen, ein Argument in der Hand zu haben.

Haben sie aber nicht.
Denn es ist und bleibt einfach nur ein schlimmes Ereignis, bei dem einen die Opfer Leid tun und was es künftig zu verhindern gilt.

Und das würde am besten Gelingen, wenn die Gesellschaft die Herkunft der Täter ignoriert und ihnen einfach nur zur Kenntnis bringt, dass solche Taten, egal von wem, hier in Deutschland nicht geduldet werden und sie streng sanktioniert werden.
Punkt.

 

[tux]

(Kant, Popper, Hume, Descartes, Frege, Fichte, Hegel, Schopenhauer, Nitsche) -- Wieviele der Flüchtlinge sind je im Elternhaus oder der Schule mit solchen Ideen in Kontakt gekommen?

Wer sagt denn, dass genannte Menschen und ihre Werke das gelbe vom Ei sind? Bist Du mit den Werken soweit vertraut (Kant und co. hatten ich auch in der Schule), dass Du diese Aussage auch verargumentieren kannst?

Und woher willst Du wissen, dass die, Flüchtlinge, wie Du sie nennst, in der Schule nichts anständiges gelernt haben und keine Werte, Erziehung und Soziolisation mit auf Ihren Lebensweg bekommen haben?

Fahr mal mit einem Zug der Deutschen Bahn inder zweiten Klasse und schau Dir die Waggons am Endhaltepunkt an. Da kannst Du sehen, wieviel Werte, Erziehung und Soziolisation einige Deutsche auf Ihren Lebensweg mitbekommen haben: nämlich gar keine.

--- [2016-01-05 22:34 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Es zeigt sogar noch etwas mehr, nämlich, dass zumindest einige dieser besorgten Bürger sich über solche Ereignisse nahezu freuen, weil sie damit meinen, ein Argument in der Hand zu haben.

Die sogenannten besorgten Bürger denken doch nur soweit: sie W***sen auf Tellerrand und schauen ihre Suppe zu, die gemächlich vom Rand tropft und dort einen geistigen Erguss hinterlässt

Und ja, ein kleiner Teil der Vertriebenen und Migranten macht Ärger. Das streitet ja auch niemand ab. Aber auch ein kleiner Teil der Nicht-Vertriebenen und Nicht-Migranten macht auch Ärger. Oder glaubst Du, dass man dieses Nazipack noch in unsere Gesellschaft integrieren kann?

 

[evillive]

Erwartest du am 1.1., Feiertag, eine Eilmeldungslawine über ein Ereignis, von dem man kaum etwas weiß und weit weg stattfinden? Am 1.1.? Nach Silvester? Vor einem Wochenende?

Der 4.1. war ein Montag. Am 4.1 nahm die überregionale Berichterstattung massiv zu, auch wegen einer Pressekonferenz der Polizei. Zuvor haben Lokalmedien und natürlich Focus Online berichtet.

Bitte einfach mal nachdenken, bevor die große Medienverschwörung ausgepackt wird. Das nervt irgendwann und der Verfasser solcher Theorien macht sich nicht nur in aller Öffentlichkeit lächerlich, er zeigt auch, dass er von der Realität unglaublich weit entfernt ist und in seiner eigenen, sehr dummen Welt lebt.

- München => Seehofer kein Freund von Flüchtlingen => Nachrichten über Terror-Warnung und Polizeieinsatz war am 1.1 bereits in den Nachrichten
- Köln war erst 4.1 ersten in den Nachrichten
- Stuttgart, Hamburg ist erst heute durchgesickert

 

[flockenstoffen]

Wer sagt denn, dass genannte Menschen und ihre Werke das gelbe vom Ei sind? Bist Du mit den Werken soweit vertraut (Kant und co. hatten ich auch in der Schule), dass Du diese Aussage auch verargumentieren kannst?

"Das Gelbe vom Ei" wär absolut - Absolut richtig oder falsch gibt es nicht. Es geht hier auch nicht darum ob man mit o. g. Werken bis ins letzte detail vertraut ist, es geht darum dass man die Ideen vermittelt bekommen hat welche sich aus der Aufklärung ergeben haben.

Und woher willst Du wissen, dass die, Flüchtlinge, wie Du sie nennst, in der Schule nichts anständiges gelernt haben und keine Werte, Erziehung und Soziolisation mit auf Ihren Lebensweg bekommen haben?

Guck dir doch die arabische Welt an. Wo sind die großen Halbleiterproduktionsstätten, die Logistikzentren, die Eliteuniversitäten...wieviele internationale Patente wurden in Algerien, Syrien (vor Krieg) etc. angemeldet.

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Fahr mal mit einem Zug der Deutschen Bahn inder zweiten Klasse und schau Dir die Waggons am Endhaltepunkt an. Da kannst Du sehen, wieviel Werte, Erziehung und Soziolisation einige Deutsche auf Ihren Lebensweg mitbekommen haben: nämlich gar keine.

Massenverdummung durch minderwertige Schulbildung ist in der Tat ein Problem auch und gerade in Deutschland. -->

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@ flockenstoffen

Liest du auch was du schreibst?

Ja, hast du es auch verstanden,...rein kognitiv?

Grenzen austesten? Sag mal bist du noch ganz frisch?

Ne ich bin ü30 und habe mein Verfallsdatum schon überschritten.

Den ersten der versuchen sollte bei meiner Frau oder meinen Kindern seine Grenzen auszutestet, kille ich zur Abschreckung zweimal...

Angesichts der Massen in Köln hättest du vermutlich winselnd den Schwanz eingezogen oder mächtig auf die Fresse bekommen.

Aber selbst wenn...

Du hättest dann jemanden in Selbstjustiz ermordet, deine Frau und deine Kinder wären vielleicht trotzdem traumatisiert oder misshandelt worden und irgendwo gäbe es dann jemanden, der sich wiederum an dir rächen will. - hast du fein gemacht.

Und der Aufschrei der Feministinnen ist lange erfolgt du Ignorant - lesen würde helfen.

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<= Nur ein Beispiel von vielen.

Naja nicht ganz das was der böse Bosbach erdulden musste aber OK

Ash...housewares!

 

[Dieter85]

- München => Seehofer kein Freund von Flüchtlingen => Nachrichten über Terror-Warnung und Polizeieinsatz war am 1.1 bereits in den Nachrichten
- Köln war erst 4.1 ersten in den Nachrichten
- Stuttgart, Hamburg ist erst heute durchgesickert

Siehe Post #1910 für weitere Informationen.

 

[Dorfdisko]

Und der Aufschrei der Feministinnen ist lange erfolgt du Ignorant - lesen würde helfen.

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<= Nur ein Beispiel von vielen.

Ein besseres Beispiel:

Warum derzeit 80 Tatverdächtige keine 1000 Täter sind – erklärt in einfachen, auch für die langsameren unter den Pressevertretern verständlichen Worten von Prinzessin Elke Wittich

1. Wenn in Köln aus einer Gruppe von rund tausend Männern heraus von geschätzt 100 Männern Straftaten begangen werden, lautet die korrekte Überschrift nicht „Köln: Tausend Männer fallen über Frauen her“.


2. Wenn die Polizei gegenüber dem Kölner Stadtanzeiger festststellt: „Die bisherigen Hinweise gehen deutlich in Richtung polizeibekannte Intensivtäter, mit Flüchtlingen haben die nichts zu tun.“, dann hat das Wort „Flüchtlinge“ in einer korrekten Überschrift auch nichts zu suchen.


3. Wirklich nicht.


4. Auch wenn Schlagzeilen, in denen Worte wie „tausend Männer“, „Flüchtlinge“ und „belästigte Frauen“ vorkommen, ganz viele Klicks versprechen.


5. Im Journalismus geht es nicht um Klicks, sondern um Fakten.


6. Pro-Tipp: Fakten sind das, was gesichert feststeht.


7. Es gibt keine richtige Schlagzeile mit den falschen Fakten.


8. Lasst das also.


9. Wir sagen es nicht gerne, aber falsche Schlagzeilen wie die von den 1000 Flüchtlingen, die Kölner Frauen belästigten, machen uns nicht sehr geneigt, den Journalismus zur Gänze zu retten.


10. Einmal verbreitete Schlagzeilen können übrigens nicht ungeschrieben gemacht werden. Der Eindruck, dass 1000 Flüchtlinge in Köln Frauen mindestens belästigten, ist das, was bleibt. Für immer, egal, wie viele erklärende Artikel jetzt nachgeschoben werden.


11. Könnt Ihr Pegida, die AfD und so weiter und so fort lachen hören, wie schön die Lügenpresse ihr Geschäft besorgte?


12. Wir Prinzessinnenreporter, die letzte Bastion vor den Horden der Finsternis, werden den heutigen Tag mit Seufzen verbringen.

Von hier:

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[Alfred Tetzlaff]

Soll das jetzt eine seriöse Quelle sein? Ich meine, viele Tageszeitungen sind das schon nicht, aber das da? Nee...

 

[evillive]

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wer nicht hören will, muss fühlen. Die Frauen werden sich mancherorts an die neue Kultur anpassen müssen, sonst werden sie im besten Fall nur dumm angemacht.

Silvester 2016 war schon anders, als die Jahre zu vor. Terror Angst in manchen Städten. Rucksackverbot usw.

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2015: Demonstrationsfreiheit eingeschränkt; Fussballspiel abgesagt...

nach den Vorkomnissen in Hamburg, Stuttgart, Köln und München wird nächstes Silvester ganz anders.

 

[Statesman]

Mitleid mit den Opfern von Köln und Hamburg ist völlig fehl am Platz.

Mitleid mit Opfern ist immer angebracht.

Da haben wohl einige Schwarzköpfe die "Willkommenskultur" auf arabisch ausgelegt. Mal sehen, wie unsere unfähige Die Misere damit fertig wird. Die Lügenpresse bzw. das hinter ihnen stehende Kapital hat beschlossen, dass Flüchtlinge good guys sind, entsprechend manipuliert erreichen uns Nachrichten- oder eben auch nicht.

Grad läuft im Ersten eine Doku, mal sehen was die jetzt wieder drehen. Wahrscheinlich waren die Mädels zu leicht bekleidet und haben das selbst provoziert.

 

[evillive]

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die 1000 bis 1500 Mann haben sich bestimmt ganz spontan getroffen.

Frau Roth ist der Meinung:

Hier geht es um Männergewalt und hier geht es um den Versuch, eine Situation - Silvesternacht - auszunutzen, als wäre das ein rechtsfreier Raum.

jo vor den vielen Flüchtlingen gabs keine Männer hier im Land.

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[Dieter85]

Es waren bis zu 40 Männer und keiner davon war ein Flüchtling. Das ist der jetzige Stand.

 

[Statesman]

Es waren schwarzköpfige Männer. Und nicht nur 50 und nicht nur in Köln. Die ARD wiegelt ab, wie befohlen.