Israel

[Nero]

Der Zerstrittene Haufen ist ja das Problem, welches ich damit versuchen würde zu lösen.

Wenn es lösbar wäre, hätten andere es schon längst getan, zuallererst die Palästinenser, die daran ein starkes Interesse haben müsste.

Leider ist es nicht lösbar mit den Strukturen, die sich bei den Palästinernsern entwickelt haben.

Weißt Du, wie mir Dein Vorschlag vorkommt?

Es ist Krieg, jeder sucht nach einem Weg, ihn zu beenden. Und dann kommst Du und sagtst: "Ich weiß wie das geht. Machen wir einfach Frieden."

Das Problem: Wenn es so einfach wäre, hätte der Krieg gar nicht angefangen.

 

[Seedy]

Wenn es lösbar wäre, hätten andere es schon längst getan, zuallererst die Palästinenser, die daran ein starkes Interesse haben müsste.

Haben DIE Palästinenser wirklich ein Interesse daran?
Oder sind es die internen Machtkämpfe und Ränkespiele die sich da in den Vordergrund drängen, während die normale Bevölkerung eig nur seine Ruhe will?

Leider ist es nicht lösbar mit den Strukturen, die sich bei den Palästinernsern entwickelt haben.

Ja, aber wenn das so fest gefahren ist, brauch man auch garnicht mehr versuchen irgendwas zu tun, gell

Weißt Du, wie mir Dein Vorschlag vorkommt?

Es ist Krieg, jeder sucht nach einem Weg, ihn zu beenden. Und dann kommst Du und sagtst: "Ich weiß wie das geht. Machen wir einfach Frieden."

Ja. Genau das ist es.
Ich sehe das Problem daran aber nicht.
Es IST so einfach.

 

[KaPiTN]

Natürlich sympathisiert er. Er teilt ja das Ziel Israel zu vernichten.

 

[Nero]

Es IST so einfach.

So einfach, dass Du Dich darauf verlassen kannst: Schon viele andere hatten die gleiche Idee.

Und jetzt müsstest Du mißtrauisch werden: Warum hat es nie geklappt?

Aber Du wirst nicht misstrauisch, weil Du die Idee für wegweisend halten möchtest.

 

[Seedy]

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Du unterschätzt mich.
Ich das Problem ist, man könnte einfach aufhören zu Rauchen
Man raucht aber weiter, weil man sich unter Kontrolle haben müsste um es nicht zu tun.

Das ist ganz einfach, der Mensch ist das Problem...
(langsam solltest du mich besser kennen)

 

[gelöschter Benutzer]

Hat überhaupt jemand Interesse an Frieden? Israel nicht, der Frieden würde Zugeständnisse erfordern, die sie nicht wirklich bereit sind zu geben. Die Palästinenser nicht, weil sie die Machtfrage bei sich klären müßten und da ein Patt besteht. Im Moment ist Frieden keine Option für den Nahen Osten.

 

[Seedy]

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Die einfache Bevölkerung?

 

[gelöschter Benutzer]

Ich schätze, der "einfache Jude", sofern es den gibt, ist zwiegespalten. Ansonsten könnte ich nur spekulieren. Die "einfache Bevölkerung" war und ist zu allen Zeiten und allen Systemen Objekt intensiver Manipulation. Deshalb und weil es wirklich so ist muss darauf niemand Rücksicht nehmen.

 

[Seedy]

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Der einfache Jude lebt vermutlich in den USA und interessiert sich nen Dreck für Israel...
oder redest du von den Israelischen Juden?.

 

[gelöschter Benutzer]

Die amerikanischen Juden kannst du als selbstständig handelnde Gemeinschaft vergessen. Die unterstützen Israel, alles andere ist Wunschdenken.

 

[Seedy]

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Wat willst du eig?

Dir ist schon bewusst, dass Juden normale Menschen sind?

Ein Israelischer Jude, ist was anderes als ein amerikanischer Jude und der ist nochmal was anderes als ein Jüdischer Großfunktionär mit ner Batzillion Kohle.

 

[gelöschter Benutzer]

Deinen letzten Beitrag verstehe ich nicht. Was ich will? Diskutieren. Ja, es ist mir bewusst, dass Juden normale Menschen sind, was soll die Frage? Ich nahm an, wir sprachen über "einfache Bevölkerung" im Nahen Osten.

Dann hast du amerikanische Juden ins Spiel gebracht. Und die werden sich bestimmt nicht den Ölmonarchien anschließen und für die Palästinenser spenden.

 

[Harley Quinn]

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Sheesh. Was soll das denn, habe dir doch erklärt wie ich das meine.

Wenn ich wollte, dass du als Mensch nicht existiert, dann würde ich dahinter stehen und nicht 5 Minuten später erklären wie ich das meine, um ein Missverständnis zu vermeiden.

Einfach nur Panne

Nein, dein Post mit der Endlösung wundert mich nicht mehr, weil man das tatsächlich so verstehen kann, granted, unglücklich ausgedrückt. Ich habe aber sofort danach versucht zu erklären, wie ich das tatsächlich meine und trotzdem nagelst du mich darauf fest. Ganz schön blöd und unfair.

 

[gelöschter Benutzer]

Okee, mein Missverständnis, bitte entschuldige

 

[Nero]

Das ist ganz einfach, der Mensch ist das Problem...

Klar doch, in einer menschenfreien Welt hätten wir die Probleme nicht.

Aber noch leben wir und verkomplizieren alles.

Und darum ist Politik eine Kunst, die man nicht durch bisschen magere Klugscheißerei am Schreibtisch ersetzen kann.

Eigentlich willst Du den Politikern sagen, was sie machen sollen. Nämlich das, was Du Dir an Deinem Schreibtisch einbildest, dass Du es machen würdest, wenn Du an ihrer Stelle wärest. Und Du schlägst sie natürlich alle um Längen, Du Genie.

Tja, Lang Lang könnte noch besser sein, weiß der Naseweis. Aber wenn er sich selbst an den Flügel setzt, schafft er nichtmal Hänschenklein.

 

[Seedy]

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Nero, was immer du tust.
Du schießt grade irgendwie auf ein anderes Ziel, welches ich nicht sehe.
Nochmal alles auf Anfang:
Ich habe das Recht meine Meinung zu äußern.
Das es nichts bringt, ist klar, das recht dazu habe ich trotzdem.
Den Teil hatten wir schon geklärt.

Das ich sage es ist so einfach:
Das liegt daran, dass es das ist, im groben und Ganzen.
Das Komplizierte ist der Weg zur Lösung und das überwinden vorhandener Denkmuster und Strukturen.
Denn in 90% der Fälle, stehen die Leute, die unter dem Problem leiden, der Lösung am meisten im Weg.

 

[Pleitgengeier]

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Genau, die Politiker tun ihr bestes für ihre Wähler, nach bestem Wissen und Gewissen.
Dass alle Entscheidungen zugunsten irgendwelcher Lobbies und meist gegen das Volk fallen und jeder nach seinem Ausscheiden aus dem Amt irgendeinen Vorstandsposten in der Wirtschaft bekommt ist reiner Zufall

 

[Nero]

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Genau, die Politiker tun ihr bestes für ihre Wähler, nach bestem Wissen und Gewissen.
Dass alle Entscheidungen zugunsten irgendwelcher Lobbies und meist gegen das Volk fallen und jeder nach seinem Ausscheiden aus dem Amt irgendeinen Vorstandsposten in der Wirtschaft bekommt ist reiner Zufall

Du lernst es nie.

Wir haben in Deutschland kein Volk, sondern eines extrem heterogene Bevölkerung. Was den einen freut, erzürnt den anderen.

Politiker sind keine absoluten Fürsten. Bei allem, was sie tun, müssen sie auch an den eigenen Machterhalt denken.

Komm mal runter von den Verschwörungstheorien, und komm mal an in der Demokratie.

 

[Harley Quinn]

Nero behauptet hier einfach, die Palästinenser wären zerstritten und könnten deshalb keinen Staat gründen und das wird einfach stillschweigend akzeptiert @Seedy?

Wo sind die Studien, Umfragen, Beweise? Hat man in Gaza erst vor kurzem eine Einheitsregierung gebildet, weil man so zerstritten ist? Was aber von Israel zerstört wurde? (Sie wissen ganz genau, was ihnen schadet, sie wollen ja das die Palästinenser zerstritten bleiben, deswegen auch der Gaza-Angriff, kurz nachdem die Einheitsregierung gegründet wurde)

Man nennt das Demokratie. Es gibt Parteien und man wählt diese und die Gewinner sind an der Macht.

Glaub mir mal, der gemeinsame Feind, schweißt zusammen. Es gibt zwar Unterschiede, aber diese sind nicht von großer Bedeutung, wenn es darum geht, einen eigenen Staat zu haben. Die bleiben nämlich zweitrangig.

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Außerdem kann und darf die innenpolitische Problematik der Palästinenser kein Argument sein, den Siedlungsausbau zu relativieren, denn dieser zerstört permanent die Zweistaatelösung. Streitigkeiten sind aber temporär.

 

[Nero]

Wo sind die Studien, Umfragen, Beweise? Hat man in Gaza erst vor kurzem eine Einheitsregierung gebildet, weil man so zerstritten ist?

Natürlich. Man kann nur eine Einheitsregierung bilden, wenn man vorher zerstritten war. Und jetzt ist man es schin wieder. Hast Du das garnicht mitgekriegt?

Machmal ist es schön, das Gedächtnis einer Eintagsfliege zu haben. Ich beneide Dich um Deins.