Israel

Scheint so, dass man sich gegen Israel nur mit Waffengewalt wehren kann. Tut man dies nicht, wird das Land enteignet.

Deine Kriegsbegeisterung ist interessant.

Pazifisten sagen nämlich, dass Kriege das Werk der Männer sind, die ihre Kampfspiele veranstalten, um sich zu profilieren und ihren Spaß daran zu haben. Die armen Frauen hingegen seinen in diesen Kriegen immer nur die unschuldigen Opfer, die eigentlich das Schlachten verhindern wollten, ohne sich durchsetzen zu können. Ihnen geht es wie den Alten, sie dürfen nur ihre Verluste beweinen: Ihre Männer und ihre Söhne, die in Gras gebissen haben.

Natürlich habe ich diesen frommen Schwindel nie geglaubt, ihn immer für eine fürchterliche Schnulze gehalten. Frauen mögen Krieger, Krieger werden angehimmelt. Und wenn einer krepiert, ist der nächste nicht weit. Wie stolz die Frauen in WK1 und WK2 anfangs auf ihre tapferen Männer waren!

Nur Stolz, oder war in den Stolz auch eine gewisse Vorfreude auf den sich anbahnenden Sieg im Kampf der Geschlechter gemischt? Die Frauen verdanken den Kriegen viel, eigentlich alles, was heute unter Emanzipation läuft, in erster Linie die Berufstätigkeit. Die ging in Europa und in den USA erst richtig los, als die Männer an der Front waren.

Mich würde mal interessieren, wie das heute in den islamischen Ländern ist. Wo stehen die Frauen? Feuern sie ihre Männer an, oder versuchen sie, ihnen in den Arm zu fallen?
 
sündhaft teure Raketen kaufen
Was kostet denn der Meter Abflussrohr gerade so? :m

Wenn die Hamas sündhaft teure (=funktionierende import-)Raketen hätte, dann wäre die Aufregung wenigstens gerechtfertigt.

Die simpelsten 2. Weltkriegsprodukte wie Stalinorgel und Nebelwerfer sind denen da weit überlegen. Von damaligen "High tech"-Waffen wie V1, V2, Wasserfall und Enzian ganz zu schweigen.
 


War klar das du wieder abschweifst und darauf keine Antwort hast. Ich habe dir gezeigt, dass die Hamas gar keine andere Wahl hat, als sich Waffen zu kaufen und dass das Israels Schuld ist.

Ich bin natürlich absolut gegen Krieg, habe nur die Realität aufgezeigt, warum sich die Hamas bewaffnen muss und das Israel keinen Frieden will

@Endor

Kolonialismus = Verbrechen = Leid

Leider müssen sich die Palästinenser mit Waffen vor den Israelis schützen, da sie sonst dein Land enteignen, wie man in Bethlehem und in der Westbank sehen kann. Israelische Politik kennt das Wort Frieden nicht. Niemand verliert gerne sein Leben. Land = Leben

Es wird so oder so enteignet. Siedlungsbau ist im inneren Kern israelischer Politik verankert. Ohne Siedlungen hat das Land keine Zukunft.

Danke schön, dass du uns das zeigst! Deswegen ist der Zionismus ja auch so pervers und hat keine Daseinsberechtigung. Es ist brutaler moderner Kolonialismus, ohne Rücksicht auf den Besitz anderer.

Dieser Zionismus und Kolonialsmus ist Tief in Israel verankert und der Grund für den Konflikt. Israel ist der Auslöser, weil das Enteignen von Besitz von Anfang an essentieller Bestandteil vom Zionismus und fest verankert Israelischer Politik ist. Die Absicht einen jüdischen Staat mit aller Gewalt zu expandieren, ist der Grund, warum es diesen Konflikt überhaupt gibt und einen Frieden kategorisch ausschließt.

Israel enteignet weiter, bis die Palästinenser gar keine Heimat haben und vernichtet sind.
 
Zuletzt bearbeitet:
Harley, bei aller Abneigung gegen die israelische Führung und deren Politik, das was die Hamas veranstaltet ist nicht wirklich besser. Ich kanns teilweise verstehen, wenn sich ein direkt Betroffener von denen Anwerben lässt im Grunde gehts der Hamas aber auch um nichts mehr als ihre eigene Macht. Würden sie sich "Nur verteidigen wollen" würden sie keine Zivilisten mit ihren lächerlichen Raketen angreifen.

Die Aktionen der Hamas gutzuheißen ist falsch, auch wenn man für die Gegenwehr an sich Verständnis aufbringen kann sind die Mittel definitiv die nicht die richtigen.
 


Sich zu bewaffnen und sich gegen das Ausland wehren zu können, ist das normalste der Welt. Ich unterscheide zwischen den Taten der Hamas und der Notwendigkeit an Waffen. Nero hatte ja kritisiert, dass sie Waffen, statt Nahrung kaufen.

Die Hamas oder Palästinenser brauchen leider Waffen, wie jeder andere Staat. Wenn man keine Waffen besitzt, nehmen sie dir dein Haus und dein Grundstück und schubsen dich rum, wie sie wollen und das kann man in der Westbank eindrucksvoll sehen.

Ich würde ja verstehen, wenn man Anschläge der Hamas und so weiter kritisiert, aber nicht das sie Waffen kaufen, mit dem Geld was sie haben. Sie haben leider keine andere Wahl und beschützen ihr Territorium mit diesen Waffen.

Geben sie ihre Waffen auf, schickt Israel einfach ein paar Familien dorthin und baut Siedlungen und enteignet ihr Besitz, wie in der Westbank.

Israel ist der Aggressor, der die Hamas zwingt, sich zu bewaffnen. Gäbe es diesen Aggressor nicht, hätte die Hamas auch keine Legitimation unter den Palästinensern.
 
Gegen Waffen und Selbstverteidigung hab ich auch gar nichts gesagt, bin ja selber der Auffassung, dass es diverse Kriegsverbrechen auf Israels Seite gibt gegen die man sich mit Waffengewalt wehren dürfte. Das hat aber eigentlich eher weniger mit der Hamas als Organisation zu tun, die ja auch vermehrt auf Raketenschläge und den Terror setzen. Das hat nichts mit Verteidigung zu tun und das hat auch nichts mir Kriegsführung zu tun, schlicht das zivile Pendant zum Kriegsverbrechen.
 
Die Hamas begeht ja nicht nur Kriegsverbrechen. Die normalen Soldaten in Gaza wehren die Israelische Streitmacht erfolgreich ab bzw. ist der Versuch Gaza einzunehmen, nicht so einfach und das ist dank denen so.

Deswegen supporten ja auch viele in Gaza die Hamas. Israel kann dank der Hamas nicht einfach in Gaza einmarschieren und erobern. Darum geht es mir.

Sie könnten zwar schon, aber das wäre mit sehr viel Verlust an Leben zu machen und das toleriert zum Glück niemand in Israel.
 
Israel begeht auch >>nicht nur<< Kriegsverbrechen. Das macht die Untaten aber auch nicht besser, selbiges bei der Hamas. Keine der beiden Seiten kann sich rechtfertigen mit "der andere hat aber angefangen". Fakt ist von beiden Seiten kommen Aktionen die so nicht vertretbar sind. Egal wer sich gegen wen wehrt.
 
Stimme da zu. Darum ging es mir auch nicht.

Der Konflikt wird immer komplizierter dargestellt, als er wirklich ist. Beide Seiten haben einen großen Anteil daran, dass dort kein Frieden herrscht.

Das begreifen hier aber viele nicht und denken Israel wäre eine legite Demokratie. Das ist das Problem.

Ich leugne ja nicht, dass die Hamas eine Terrororganisation ist. Kapitn und co. leugnen, dass Israel Staatsterrorismus betreibt
 
Stimme dir zu, aber warum soll Israel keine Demokratie sein? Auch eine Demokratie die Verbrechen begeht ist eine Demokratie. Sonst hätten wir wohl selbige in Deutschland, den USA... auch nicht.
 
Eine Demokratie nach westlichem Vorbild hat per Definition eine festgeschriebene Grenze und eine Verfassung. Die hat Israel nicht. Sie dehnen sich immer weiter aus, deswegen ist Israel ein ethnokratisch kolonialistischer Staat.
 
Wenn man mit Definitionen anfangen möchte hat Deutschland auch keine Verfassung... Letztlich ists aber auch total schnuppe welche Staatsform ein Staat für sich beansprucht. Was zählt sind Taten, zumindest für mich.
 
Demokratie als Begriff ist aber auch sehr stark Propaganda und ein Kampfbegriff geworden. Damit will man immer das Bild der Guten und der Bösen darstellen. So verwirrt man den deutschen Michel bzw. Bild-Leser

Wer demokratisch ist, der ist gut und fortgeschritten/zivilisiert und wer nicht, der ist barbarisch und zurückgeblieben. Impliziert dann immer so eine Legitimation, für das was Israel macht.

Ist eine sehr beliebte Taktik, deswegen sollte man das schon erwähnen
 
Israel enteignet weiter, bis die Palästinenser gar keine Heimat haben und vernichtet sind.
Das ist das Ziel israelischer Siedlungspolitik. Auch als Freund des Landes, oder gerade als Freund des Landes muss man sich über dessen Ziele im klaren sein. Das muss ja nicht heißen dass man diese Ziele nicht trotzdem unterstützt.
 
Deine Ehrlichkeit ist erfrischend. Das ist natürlich dein Recht, diese Ziele zu verfolgen. Halte dich aber deswegen für einen Unmensch. Menschen mit deiner geistigen Einstellung haben im 21. Jahrhundert eigentlich keine Daseinsberechtigung.

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Überleitung und deswegen:

Obama und das weiße Haus diskutieren darüber Israel wegen den Siedlungsbauten in Jerusalem Sanktionen zu verteilen.



Please God


Und das ist der größte Verbündete Israels. Wird Zeit das einige Verblendete hier mal die Augen öffnen
 
Zuletzt bearbeitet:
Menschen mit deiner geistigen Einstellung haben im 21. Jahrhundert eigentlich keine Daseinsberechtigung.

Auch wenn du mich einer Endlösung zuführen möchtest, das Schicksal der Palästinenser wird dadurch nicht besser. Obama ist ein Schönredner, der seine Meinung schon häufiger revidieren musste (Beispiel Guantanamo), auf dessen Gelaber würde ich nichts geben. Spätestens sein Nachfolger würde das korrigieren.
 
Das ist das Ziel israelischer Siedlungspolitik. Auch als Freund des Landes, oder gerade als Freund des Landes muss man sich über dessen Ziele im klaren sein. Das muss ja nicht heißen dass man diese Ziele nicht trotzdem unterstützt.
Ich hasse dich dafür das ich dir zustimmen muss!

Ich erwarte von meinen Freunden, dass sie als moralische Instanz für mich agieren und mir regelmäßig auf die Finger hauen...
Ist das nicht das, wofür Freunde eig, da sind?

Ich selber hab hier vorher stark für Israel diskutiert, hab in zwischen meine Meinung revidieren müssen.
Das Problem ist, deutschland ist da in einer ganz beschissenen lage.
Einerseits ist es historische Pflicht Israel zu supporten, anderer seits sollten grade wir sowas, wie das was in Palästina abgezogen wird auf keinen fall zu lassen.

Ich bin mittlerweile dafür einen Organisierten Staat Palästina aufzubauen, der von der kompletten UN anerkannt werden sollte.
Damit die Streitereien zwischen Israel und dem jetzigen Haufen Palästina vernünftig verhandelt werden können.
 
Ich selber hab hier vorher stark für Israel diskutiert, hab in zwischen meine Meinung revidieren müssen.

Find ich gut, dass es noch User gibt, die sich selber eingestehen, dass sich eine Einstellung zu einem Thema auch ändern kann und die das nicht als eigenes Versagen auffassen. :T
 
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