[Politik und Gesellschaft] EuGH: Homosexuelle Asylbewerber dürfen zu sexueller Orientierung befragt werden

Der Europäische Gerichtshof in Luxemburg hat entschieden, dass Asylbewerber, die in ihrem Heimatland wegen ihrer Homosexualität verfolgt werden, Fragen zu eben dieser dulden müssen. Dabei ging es konkret um drei Männer, die laut Ansicht der Behörden in den Niederlanden nicht ausreichend belegen konnten, welche sexuelle Ausrichtung sie haben. So zeigte zwar einer der Männer sich beim entsprechenden Geschlechtsakt auf einem Video und ein anderer bot konkrete Beweise an, doch das reichte den Niederländern nicht und die Anträge wurden abgewiesen.

Der EuGH setzte nun fest, dass Befragungen in solchen Fällen rechtens sind, jedoch die Menschenwürde geachtet werden müsse, keinerlei direkte Fragen nach sexuellen Praktiken erlaubt sind und auch keine Beweise direkter Form verlangt werden dürfen, ebensowenig, wie solche Beweise akzeptiert werden müssen. Freiwillige Beweise könnten nach Ansicht des EuGH auch dazu führen, dass solche Belege letztlich verlangt werden. Eine Beweiskraft hätten diese aber sowieso nicht zwangsläufig.

Quelle:

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- (SPON)

 

[War-10-ck]

Ja wie beweist man seine sexuelle Orientierung? Da dürfen dann wohl nur Youporndarsteller eingebürgert werden...

 

[Malfunctioning Eddie]

Und in was für einem Verhältnis zueinander stehen die Zahlen echter Verfolgter homosexueller und Leuten die fürs Asyl nur so tun?
Oder kurz gefragt muss wieder eine offensichtliche Mehrheit unter Sanktionen für ein paar wenige Betrüger leiden wie es in der EU langsam Tradition wird?

 

[gelöschter Benutzer]

Wenn ich wg. christlichem Glauben in China oder Nigeria verfolgt werde, ist der Glaube auch kaum beweisbar. Man sollte den Leuten einfach glauben.

 

[gelöschter Benutzer]

klar.
einfach glauben.
Genauso wie man den Leuten einfach glauben sollte, dass sie aus Burkina Faso kommen und daher keine Papiere mitbringen.
Einfach nach dem Geburtsort fragen, das ist dann zu 99% die Hauptstadt Burkina Fasos, und den Leuten halt glauben.

Im Ernst, ich kenne Leute die arbeiteten in den zuständigen Stellen. Die können da ein Lied singen.

Nur, wie hoch die Missbrauchsquote ist wird man doch nie wirklich feststellen können.

 

[OvO]

Da fällt einem nur "WTF?!" zu ein =D

 

[gelöschter Benutzer]

klar.
einfach glauben.

Was ist die Alternative? Sich vom ausgeleierten Zustand seiner Rosette überzeugen? Vorlage pornografischer Dokumentationen? Zeugenaussagen anderer Schwindler? Was??

 

[MSX]

Der eine hat ja sogar ein Video mitgebracht. Gebracht hats ihm aber nichts. Fällt also wohl weg.

 

[OvO]

Was ist die Alternative? Sich vom ausgeleierten Zustand seiner Rosette überzeugen? Vorlage pornografischer Dokumentationen? Zeugenaussagen anderer Schwindler? Was??

"So zeigte zwar einer der Männer sich beim entsprechenden Geschlechtsakt auf einem Video und ein anderer bot konkrete Beweise an, doch das reichte den Niederländern nicht "

Die Dokumentationen fallen damit ja schonmal weg.

 

[gelöschter Benutzer]

KA, vielleicht wollten die das direkt vorgeführt bekommen. Oder eine behördliche Bescheinigung des Unrechtsstaates, dass sie anerkannte verfolgte Schwule sind? Man weiss ja nicht, was in so einem Beamtenschädel irrlichtert.

 

[gelöschter Benutzer]

Was ist die Alternative? Sich vom ausgeleierten Zustand seiner Rosette überzeugen? Vorlage pornografischer Dokumentationen? Zeugenaussagen anderer Schwindler? Was??

du musst immer übertreiben, vielleicht solltest du dich Nero2 nennen...

Es gibt sicher auch andere Möglichkeiten.
Einfach jeden reinlassen der behauptet er würde verfolgt werden ohne das irgendwie nachzuprüfen würde zum kompletten Zusammenbruch unseres Asylsystems führen (ist eh schon an der Grenze).
Was meinst du denn wie viele Wirtschaftsflüchtlinge wir da hätten?

Man muss zuerst mal mehr Geld für das Asylsystem locker machen.
Das muss dann aber auch die Bevölkerung (und du) finanziell tragen. Bist du dazu bereit, oder hört es da für dich dann auf?

Zudem sollte man das Übel vor Ort bekämpfen, in dem man die Länder direkt unterstützt, so dass die Leute gar kein Asyl in anderen Ländern mehr suchen müssen.

Einfach jedem Asylbewerber glauben, dass er verfolgt wird (genau das forderst du) ist wohl so ziemlich das dämlichste was ich in letzer Zeit gehört habe.
Das würde ich an deiner Stelle nochmal durchdenken.
Zeigt aber wie fern dir die Problematik doch ist.
Sei froh über deine heile Welt, die Realität sieht aber leider ganz anders aus.

 

[MSX]

KA, vielleicht wollten die das direkt vorgeführt bekommen.

Auch das Vorführen hat einer von denen angeboten. Wollten die Behörden aber nicht. - Da würde mir dann so langsam auch nichts mehr einfallen.

 

[gelöschter Benutzer]

Einfach jedem Asylbewerber glauben, dass er verfolgt wird (genau das forderst du) ist wohl so ziemlich das dämlichste was ich in letzer Zeit gehört habe.
Das würde ich an deiner Stelle nochmal durchdenken.

Ich hab das auf den Punkt gebracht. Und bevor du dich weiter auf mich einschiesst und meinen minderwertigen IQ beömmelst, solltest du mal stringent und konsequent nachdenken und hier nicht rumeiern.

 

[Malfunctioning Eddie]

Naja es ist halt schwer/unmöglich einem in so einer Situation irgendeine Sexuelle Neigung nachzuweisen.
Deshalb hab ich ja nach den Relationen gefragt.
Kommen auf Sagen wir mal 5000 flüchtige Schwule nun 20 oder 2000 "Simmulanten?
Oder ist es gar umgekehrt?
Und wie hat man die bisherigen "Simmulanten" denn bemerkt so das es überhaupt jemandem aufgefallen ist?

Klar gibt's da Leute die einem "viele Geschichten" erzählen können, aber das funktioniert meist in beide Richtungen (ich könnte euch da Geschichten erzählen )

 

[Kokser]

Interessant in diesem Zusammenhang:

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Wie man den Beweis für seine Homosexualität erbringen soll, ist mir in diesem Zusammenhang aber auch schleierhaft. Wenn ich die offensichtliche Beweiserbringung aus menschenrechtlichen Gründen (zurecht!) ablehne, muss ich doch zumindest einen Vorschlag bringen, wie ein Beweis aussehen könnte...
Aktuell sind homosexuelle Flüchtlinge also de facto der Willkür der Behörden ausgesetzt.

 

[TBow]

Wie man den Beweis für seine Homosexualität erbringen soll, ist mir in diesem Zusammenhang aber auch schleierhaft.

Das geht ganz einfach.
Messring um den Schiedel, Homoporno zeigen und Erektionsgrad messen. Fertig. In manchen Ländern wird das so bei Sexualstraftätern und Gewaltstraftätern gemacht.
Ist aber in Deutschland höchstwahrscheinlich gegen das Grundgesetz, und das ist auch gut so.

 

[Kokser]

Messring um den Schiedel, Homoporno zeigen und Erektionsgrad messen. Fertig. In manchen Ländern wird das so bei Pädophilen gemacht.

Fast richtig. Hetero-Pornos wurden gezeigt.
Angeblich ist die Praxis mittlerweile wohl eingestellt bei unseren Nachbarn.

 

[Pleitgengeier]

Messring um den Schiedel, Homoporno zeigen und Erektionsgrad messen. Fertig. In manchen Ländern wird das so bei Pädophilen gemacht.

Wenn da nun noch die staatlichen Grenzfälle für verbotene Pornografie gelten (knapp 18-jährige Darstellerin wird entsprechend hergerichtet um wie 16 auszusehen) dann kann man mit dieser Methode vermutlich alle nicht homosexuellen Männer in den Knast bringen^^

 

[TBow]

Fast richtig. Hetero-Pornos wurden gezeigt.
Angeblich ist die Praxis mittlerweile wohl eingestellt bei unseren Nachbarn.

Ich meinte auch, wie man die Homosexualität der Asylwerber (vermeintlich) nachweisen könnte.
In den USA und Kanada wird das zB angewandt. Zwar nicht für Asylwerber, aber bei manchen Straftätergruppen.

 

[Kokser]

Ich meinte auch, wie man die Homosexualität der Asylwerber (vermeintlich) nachweisen könnte.

Solche phallometrischen Tests wurden ja um 2010 rum in Tschechien bekannt. Dort wurden allerdings Hetero-Pornos gezeigt. Hatte mich da bei dir verlesen.

Wie das bei den deutlich konservativeren Amerikanern mit der Willkür aussieht, will ich gar nicht erst wissen.