• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

[Sonstiges] Deutschlands bekanntester Sprayer "OZ" gestorben

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„Mit dem Sprayer Oz ist Hamburgs Lächeln gestorben" Sebastian Fiebrig.



Jeder der einmal in Hamburg und Umgebung war, hat vermutlich schon ein Kunstwerk von Oz gesehen. Seit 1977 verschönerte er für die einen, für die anderen beschmutzte er die Städte Deutschlands.

Smileys auf Stoppschildern, bunte Kringel auf grauen Stromkästen und Wänden. Für die einen Kunst (Street-Art) in seiner pursten Form, für die anderen einfach nur Vandalismus. Josef Walter Fischer, besser bekannt als Oz, wollte die Stadt verschönern und den Menschen ein Lächeln ins Gesicht zaubern. Dies sah er nicht nur als Hobby an, sondern es war für ihn eine Art Lebensaufgabe. Er wollte nicht nach der Norm leben, sondern sagte dem grauen Alltag öffentlich den Kampf an. Mehr als 8 Jahre Haft, Misshandlungen, Observationen und angehängte Straftaten hielten ihn nicht auf, teilweise an unerreichbaren Stellen weitere Kunstwerke zu hinterlassen, in einer Quantität, die wohl weltweit unübertroffen ist. Doch er hinterließ nicht nur die am meisten bekannten, für viele nur Schmierereien, sondern arbeitete teilweise über Wochen und Monaten an Großprojekten. Ein Beispiel, welches der Spiegel 2011 in seiner Ausgabe veröffentlichte, war der Hochbunker in Hamburg St. Pauli. Er fing an den Bunker von Gestrüpp zu befreien und malte ein riesiges, buntes Ornament auf ihn. "Bei der Polizei, erklärt der Anwalt, seien Anrufe von Nachbarn eingegangen, die sich hocherfreut gezeigt hatten: Endlich habe mal jemand diesen grauen Bunker bunt bemalt!"

Seit 2009 entdeckte Oz ebenfalls die Arbeit auf Leinwänden für sich. Es folgten Ausstellungen in Hamburg und Berlin. Drei Bücher wurden ihm gewidmet. Unzählige Zeitungsberichte Deutschlandweit, am auffälligsten wohl die der Springer-Presse, die ihn als eine Art Monster darstellten und 2003 feierten "Endlich im Knast!" Er wurde beleidigt, vorverurteilt und sein Gesicht wurde mehrfach ohne seine Zustimmung abgedruckt. Meist absolut einseitige Berichterstattung, denn von den guten Taten Oz´s war selten eine Rede. Er leistete ehrenamtliche Arbeit für den Umweltschutz, pflegte die Flächen legaler Graffitiwände und sammelte dort den Müll, den andere hinterließen. Angebote für kommerzielle Zwecke lehnte er stets ab, stattdessen bemalte er kostenfrei triste Fassaden von Jugendeinrichtungen, Kindergärten und dergleichen. Für sein Verständnis war Werbung Schmiererei und die weltweite Rodung der Wälder Sachbeschädigung.

Da er so sehr polarisierte, wurde durch ihn eine Diskussion entfacht, ob Graffiti als Kunst oder Sachbeschädigung zu werten ist. Kritiker bemängelten, dass Oz für seine Kunst derartige Haftstrafen verbüßte. „Wie lässt sich verstehen oder erklären, dass ein Mensch deshalb eine in der Summe mehrjährige Haftstrafe erhält, welche von der Dauer einer juristischen Schwere von Taten wie Mord oder Totschlag gleichkommt?", so damals die Häuserbesetzer im künstlerischen Hamburger Gängeviertel. Fragte man Oz ob er, wie die Staatsanwalt es beschrieb, krank sei, antwortete er mit nein. Als das St. Pauli Fanmagazin ihn fragte, ob er besessen sei, sagte er: "Was heißt schon besessen? Ich sage mir immer: Es gibt noch viel zu tun. Ich habe kein schlechtes Gewissen dabei, die Landschaft zu verschönern."

Nun, im Alter von 64, verstarb Oz bei der Ausführung seiner Lebensaufgabe. Am 25. September gegen 22:33 Uhr, erwischte ihn ein Zug der Hamburger S1 auf den Gleisen zwischen Berliner Tor und Hauptbahnhof. Auf einer Abdeckung der Stromschienen hinterließ er sein letztes Lebenszeichen. Was von ihm bleibt, sind die unzähligen Kunstwerke. Doch wie es so ist, werden auch diese irgendwann geputzt sein und die farbenfrohen, werden wieder zu einer grauen Wand.



Text & Bildquellen: Polizeipressestelle Hamburg, Spiegel.de, NDR.de, HipHop.de, Buch "Es lebe der Sprühling", GraffitiHamburg, BEASTIE BOYS Magazin, Keimzelle, streetartmag
 
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MistaKanista

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What the fuck? :D

Wenn du mir auch nur eine Rechnung zeigst, dass du jemals für einen Schaden durch Graffiti aufkommen musstest, schick ich dir wirklich meine Adresse.
 

p3Eq

zu nichts zu gebrauchen

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Nein, ich wollte nicht darauf, wie sehr du Kultur konsumierst, sondern was sie dir tatsächlich wert ist. Denn ich denke, dass die Leute, die sich über zu wenig staatliche Ausgaben in dem Bereich beschweren, gut selbst was auf die Beine stellen könnten - wenn genug Leute mitmachen. Die Wirtschaft macht doch nichts anderes: Wenn sich da Möglichkeiten ergeben, mehr Geld nach einer einmaligen Ausgabe zu verdienen, wird investiert. Warum nicht bei Kultur? Warum verzichten Leute nicht vorübergehend auf Kultur und investieren dafür lieber das Gesparte in etwas "besseres"? Aber da klappt leider auch nur, wenn dafür genug Leute bereit sind. Viele konsumieren gerne einfach nur, und zahlen dafür nichtmals Geld an die Künstler. Mich freut es, dass du zumindest nicht zu dieser Fraktion gehören scheinst, die nur alles haben will, aber selbst kein Geld ausgibt.

Um zu der staatlichen Förderung bei solchen Projekten zu kommen: Die Ausgaben werden priorisiert. Im Moment ist der Ausbau der Infrastruktur relativ wichtig, viele Straßen sind kaputt und allgemein ist bekannt, dass der Straßenverkehr auf lange Dauer zu ineffizient ist. Daher möglicherweise eine neue U-Bahn, neben den bereits angesprochenen Punkten bezüglich Geld investieren.
Dass Kultur dabei auf der Strecke bleibt, mag sein, aber ich glaube auch, dass das Geld einfach in andere Bereiche fließt, die wichtiger sind, als Orte für Sprayer. Theater habe ich schon angesprochen, das kostet auch einiges. Oder Jugendtreffs. Nicht zuletzt ist Kultur aber ein Luxus, den man aus eigener Tasche bezahlen muss. Zum Arbeitsplatz zu kommen ist wichtig für den Alltag, genauso wie sich auf lange Sicht die meisten großen Investitionen in der Art lohnen, dass die Wirtschaft angekurbelt wird. Klingt blöd, aber die Wirtschaft ist das Wichtigste. Wenn die nicht läuft, dann laufen auch die Sozialleistungen nicht, es laufen keine anderen Ausgaben und unser System wie es jetzt in Deutschland ist, bricht zusammen. Das mögen sich einige toll vorstellen, aber ich will mal sehen, wie ihr ohne die Sozialversicherungen so leben würdet. Oder ohne gut ausgebaute Straßen bzw Verkehrsmittel. Also ganz klar: Alles, was in irgendeiner Art für Geld sorgt, hat Priorität. Danach kommen humanitäre Leistungen und zum Schluss kann man über Kultur reden.
 

Der3Geist

always feed the fish

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Wenn du mir auch nur eine Rechnung zeigst, dass du jemals für einen Schaden durch Graffiti aufkommen musstest, schick ich dir wirklich meine Adresse.

Du scheinst nicht zu Verstehen, wovon solche Schäden Bezahlt werden.

Preiserhöhungen und Steuergelder.
Das ich keine Rechnung vorlegen kann ist dabei Klar.

Wenn ich allerdings in einer Großstadt ein Eigenheim hätte, könnte es auch durchaus sein.
Du kannst ja gerne mal durch eine Stadt gehen und Besitzer der Häuser nach den Kosten der Reinigung der Fassade fragen.
Die Antworten dir Bestimmt ganz Freundlich wenn du ihnen sagst, das du auchmal Sprayer warst.

Dir sollte schon klar sein, das auch du Reinigungen im Öffentlichen Bereich mitbezahlst, oder z.b. durch höhere Preise an Fahrkarten.

Also zahlt Jeder von uns die Kosten.

Also Bekomm ich nun die Adresse, deiner Meinung nach gibt es ja keinen Besitz.
Und da ich mir Gerne etwas von dir Aussuchen möchte, würde ich dann vorbei kommen.

Oder bist du doch ein Spießer ?
 

Bruder Mad

Pottblach™

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Rechnungen? Kein Problem...
Tags auf dem Zaun rund ums Grundstück sowie auf der Motorhaube eines PKWs...

Und das schön die Straße entlang...
 

Lokalrunde

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Ich habe es schon mal gesagt und ich sage es gerne nochmal (allerdings auch das letzte Mal!): Bitte verlegt doch die allgemeine Diskussion über Sinn und Unsinn von Graffiti und deren Entfernung und die damit verbundenen Kosten in einen separaten Thread im OT oder P&G. Hier geht es vorrangig um den Tod des Sprayers. Am Rande darüber zu diskutieren war anfangs noch ok, nur nimmt es mittlerweile Überhand und führt klar am eigentlichen Thema vorbei!
 

Kenobi van Gin

Brillenschlange

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@Bruder Mad: Das war auch mein Punkt. Aber sieh dir mal das vom Kanista verlinkte Video an. Da sind schon auch ein paar ganz nette Sachen dabei...

[EDIT:]
Ups, ein paar Seiten übersehn :D
 

MistaKanista

Guest

M
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Nachruf der Tagesschau: Link

Recht guter Artikel vom Stern: Link

Kleiner Auszug:

[...]Wenn man die Kürzel ("Tags") als Form der Kalligraphie oder Typographie betrachte, dann seien auch diese Graffiti Kunst. "Es ist wie eine Handschrift: Die eine mag man, die andere nicht." Graffiti-Sprüher können demnach erkennen, wer oder was von einem Kollegen hinterlassen wurde. "Das bleibt Außenstehenden oft verschlossen." [...]

Kurzer Nachruf von SWR3, mit einer schönen Bildergallerie: Link

Zusammengefasste Reaktionen von hh-mittendrin: Link

Kleiner Auszug:
[...]Der Sprayer hinterlässt eine große Lücke in der Hamburger Kunst- und Kulturszene, findet Jannes Vahl vom Verein clubkinder e.V.: ”Wo ist Walter? Walter “Oz” Josef hat knapp 40 Jahre lang Hamburgs Stadtbild mitgeprägt. Und niemand hat ihn stoppen können: 120.000 Mal hat Oz sich verewigt, immer zwischen Anerkennung, Streetart, Sachbeschädigung und Kult. Neben seinem Schriftzug ist der Smiley sein bekanntestes Tag. Wir dürfen also immer lächeln, wenn wir Deine Pieces sehen. Danke dafür!”


"Ich kämpf mit Dosen, kämpf mit Farben, ich brauche kein Messer
Ich komm aus dem Knast und fahr direkt zu Underpressure"

Jetzt bitte mal lächeln ihr Spießer :)
 

accC

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Wie von Der3Geist bereits gesagt wurde, er hat sich selbst bewusst und gewollt in Lebensgefahr begeben. Dafür könnte man ihn bestenfalls bei den Darwin-Awards anmelden. Natürlich ist es traurig, wenn ein Mensch stirbt, egal ob durch Krankheit, Hunger, Krieg/Gewalt oder Unfälle, aber wer durch dummes Verhalten - das ignorieren von Gefahrenwarnschildern ist schlicht dummes Verhalten! - umkommt, der muss sicherlich nicht mit solch einem Mitgefühl rechnen. Es tut mir zwar leid für ihn, aber er ist nun mal selbst Schuld an seinem Tod. Das kann man nun mal nicht schön reden.

Du bezeichnest jemanden den du nicht mal kennst und der gerade gestorben ist als dumm.
Würdest du es denn als besonders intelligent bezeichnen? Warnschilder und offensichtlich drohnde Gefahren ignorieren ist nun mal nicht intelligent.


Wäre ich ein Spießer, würd ich es auch nicht verstehen. :coffee:
Sachbeschädigung hat nicht mit Spießer oder nicht Spießer zu tun. Ein Künstler kauft sich auch nicht nur Farbe und Pinsel, der kauft sich auch seine Leinwand.

Ich nehme doch an, dass hier die Unterscheidung zwischen privatem und öffentlichem Eigentum gemacht wird. Bahngelände ist nunmal eher öffentliches Eigentum, während Garagentore von Privathäusern privates Eigentum sind.
Und Sachbeschädigung an öffentlichem Eigentum ist keine Sachbeschädigung?


Welchen Schaden denn? Hat er irgendetwas kaputt gemacht?
Ja, nämlich diverse Fassaden, Außenwände etc.

Bei Privateigentum brauchen wir wohl nicht darüber zu diskutieren, aber scheinbar glauben einige hier ja "öffentliches Eigentum = ich darf damit machen, was ich möchte".. Auch wenn das jetzt überraschend kommt und ich das Weltbild des ein oder anderen damit zerstöre: Nein, mit öffentlichem Eigentum darf man nicht einfach tun, was man möchte.

Vielleicht seht ihr es als Kunst, wenn Graffiti aufgesprüht wird, andere sehen es aber nicht so. Der eine will ein Graffiti, der andere ein Nacktbild von Frau Merkel, der nächste würde gerne eine Skulptur einmeißeln. Was einer als Kunst ansieht, muss ein anderer noch lange nicht als Kunst anerkennen. Ich meißele keinen Abdruck meines 25m Gliedes in Wände, dafür besprühst du sie nicht mit Graffiti. Das ist doch ein fairer Kompromiss.
Unsere Gesellschaft neigt dazu die eigene persönliche Freiheit dort einzuschränken, wo sie die Freiheiten Dritter gefährdet.
 

cokeZ

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Es ist selten das ich Accs Meinung, aber in diesem Fall: #fullack

Und zu deinen Spiesser Äusserungen, ich fuehre nicht im geringsten ein Spiesser leben mit Haus, Hund etc. blubb, dennoch ist es keine Kunst wenn jmd einen Tag an eine Hauswand bombt. Typografisch sind diese "Kunstwerke" nichts besonderes. Die Oz Tags haben nichts. Rein gar nichts. Wo ist dort besondere Typografie zu erkennen?
Ja er ist nun Tod, tragisch, wenn auch selbst verschuldet.
 

wellen


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Wenn jemand zehntausende Smileys über eine ganze Stadt verteilt, würde ich das schon als Kunstprojekt identifizieren. Ich bin mir auch sicher dass er viele Menschen damit manchmal zum Lächeln brachte.
 

theSplit

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Um ehrlich zu sein würde ich es auch als verdammt "antisozial" bezeichnen wenn mir einer "FSDkpa" in Schwarz über die Ziegelwand hämmert. Aber wenn das etwas ist woran man wirklich sehen kann das jemand sich mühe gegeben hat und das ganze noch irgendwie künstlerisch ist und nicht einfach nur alles herabwertet...

Künstler sein ist oder schon fast muß generell eher undankbar sein weil man immer zwischen zwei Lagern sitzt. Die einen die es wirklich mögen und die die generell jeglichen Wert dessen abstreiten. Nur gibt es Dinge die finden 95% der Leute klasse und es gibt Dinge die finden 95% der Leute einfach nur schlecht, und reine Tags wie "Fuck the cops" ist nicht wirklich etwas was einen Mehrwert generiert oder gar die Phantasie anderer beflügelt.

Ich will generell auch gar nicht lesen "Ich liebe S, dein K" oder "Scheiß Hannover 96" - das Level gibt hier den Ton an und nicht irgendwelche Sprücheklopferei. S und K, ihr werdet euch mit Sicherheit nicht ewig lieben - außer ihr habt Scheiß Glück!.. Aber mal im Ernst..

Ich hab mir das Video aus dem Startbeitrag auch angesehen - das ist technisch, als Grafiker gesprochen, eigentlich nichts wo ich davor stehe und mich drin verliere, aber die reine Wiederholung, das Spiel mit Formen oder die Komposition mit den Orten sind schon an einigen Stellen sehr interessant und das zeichnet einen Künstler ja auch irgendwo aus und dann kann man auch so argumentieren. Aber wie gesagt, ich mag Tiefe, Perspektive, Raum, Spiel mit Lichtreflexen und Schatten, einfach etwas worauf man schaut und eingesaugt wird.

Die Grenze des Geschmacks zieht ja jeder für sich - aber wenn man üben will, sollte man dafür vorgesehene Räume und Plätze nutzen. Ich zieh trotzdem meinen Hut da ich mich nicht zu so etwas hinreißen könnte, über irgendwelche Absperrungen zu klettern und dort in Gefahr zu sein weil die Autos mit 200+ Sachen an einem vorbeirasen... und selbst wenn alles gut geht noch ein sattes Bußgeld zu riskieren..
Aber man sollte auch nicht waghalsig sein sein Leben für drei Striche aufs Spiel setzen und was auch gesagt wurde, nicht andere zu Gefährden bei dieser Tätigkeit.

Mein Anspruch und Bitte an nen, guten, Sprayer sind relativ simpel: Sich etwas Mühe zu geben, etwas selbstkritisch zu sein und ein wenig Verständnis von Kunst und Gestaltung mitzubringen. Das mag jetzt nicht an jedem Ort möglich sein.. aber das kann ja jeder für sich entscheiden und im einfachsten Fall lässt man es und wagt sich an andere Dinge bevor man Kopf und Arsch hinhällt.
 
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Kenobi van Gin

Brillenschlange

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Und Sachbeschädigung an öffentlichem Eigentum ist keine Sachbeschädigung?
Versuch doch bitte wenigstens, meinen Beitrag zu verstehen. Natürlich ist das auch Sachbeschädigung. Der Unterschied ist der, dass sich dort niemand sonderlich über das Besprühen ärgert, weil es niemandes persönlicher Besitz ist.
Dem Gericht ist das egal. Moralisch sehe ich hier aber schon einen Unterschied.
 

theSplit

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Versuch doch bitte wenigstens, meinen Beitrag zu verstehen. Natürlich ist das auch Sachbeschädigung. Der Unterschied ist der, dass sich dort niemand sonderlich über das Besprühen ärgert, weil es niemandes persönlicher Besitz ist.
Dem Gericht ist das egal. Moralisch sehe ich hier aber schon einen Unterschied.

Es ist doch der qualitive Underschied - wenn es gut aussieht bist du erstaunt, ist das nicht der Fall lässt sich leicht ein Urteil fällen wie schlecht das Zeug ist - aber auf der anderen Seite, der graue Kasten hat deine Aufmerksamkeit, das wäre sonst nicht da - an was hast du sonst gedacht?

Da muss man dazu sagen: Schlechte Urteile lassen sich leicht und schneller fällen als gute, das an die Kritiker.
 
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Bruder Mad

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Der Unterschied ist der, dass sich dort niemand sonderlich über das Besprühen ärgert, weil es niemandes persönlicher Besitz ist.

Bist du dir da so sicher? Ich bekomme jedes Mal einen Kotzreiz, wenn irgendwo mal wieder was total unkreatives hingeschmiert wurde!
Wenn da noch 'ne Leistung hinter steckt, dann sage ich nichts. Gibt ja wirklich Graffitis, die eine graue Stelle aufwerten! Aber diese
Tag-Schmierereien? Nee...
 

Kenobi van Gin

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@Bruder Mad: Das hatte ich ja weiter oben schon gesagt. Wenn da nur LSD oder A.C.A.B. steht hat das für mich ungefähr so viel Wert, wie wenn jemand einen Zettel mit dieser Aufschrift fallen lässt. Mir geht es hier natürlich um die Graffiti, die einen gewissen künstlerischen Reiz haben.

@theSplit: Ich verstehe nicht ganz, worauf du hinaus willst...
 

theSplit

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Das ist der kreative Part - man kann leicht etwas kritisieren, aber mal etwas ähnliches zu Stande zu bringen oder gar etwas besseres, dazu sind wir meist selbst nicht in der Lage. Aber ich hab schon geschrieben, die Form des Künstler liegt nicht jedem, muss sie auch nicht, er macht(e) wohl etwas für sich eigenes und hat damit erfolgt gehabt durch seine Kontinuität.

Alles mag ich auch nicht, aber der Künstler OZ hat doch scheinbar künstlerische Motive dahin gebracht, wo sonst ein schwarzer Strich und gedankenleere Vorgefunden wurden wären.
 

Kenobi van Gin

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@Bruder Mad: Naja, ich rege mich nicht darüber auf. Dazu stört es mich nicht genug. Aber das ist für mich auch moralisch nichts anderes als Sachbeschädigung, weil es eben nicht mal zur Verschönerung der Stadt beiträgt.

Das ist der kreative Part - man kann leicht etwas kritisieren, aber mal etwas ähnliches zu Stande zu bringen oder gar etwas besseres, dazu sind wir meist selbst nicht in der Lage.
Sicherlich. Aber wenn ich nur Fuck the Police an Wände sprühen kann, dann mache ich das halt nicht. Genau wie ich auch keine Bilder mal, weil ich weiß, dass ich das nicht kann. Ich mache keine Filme, ich produziere keine Musik, ... Das alles kann ich nicht, also lasse ich es bleiben. Zumal, wenn es sich um öffentliche Plätze handelt.

Und wenn nun jemand A.C.A.B. an die Wand sprüht oder was weiß ich, dann tut er das doch auch nicht, um die Stadt schöner zu machen. Das kann mir doch keiner erzählen. Als Aufstand gegen das System könnte ich es noch verstehen. Aber da muss man dann eben auch akzeptieren, dass alle, die mit dem System gehen, das blöd finden.

Ich möchte nochmals darauf hinweisen, dass ich hier für mich selbst unterscheide zwischen blödem Geschmiere und wirklich schönen Graffiti. Ich sehe nämlich schon wieder die Protest-Posts hageln :rolleyes:
 

theSplit

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@Bruder Mad:
Sicherlich. Aber wenn ich nur Fuck the Police an Wände sprühen kann, dann mache ich das halt nicht.

Da trennt sich auch die Spreu vom Weizen, man sieht nicht von heut auf morgen ein Kunstwerk - aber da laufen mit Sicherheit noch andere Prozesse.
Da stelle ich mir den Zeitdruck vor oder gar die Gefahr.

Aber das was du nennst, hatte ich ja geschrieben, ist nicht wirklich so kreativ das es uns alle ins blanke Staunen versetzen würde. Da fehlt noch was..
Und das mag ich auch nicht so ein dummes Gekritzel.
 
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