Israel

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Internationale Sanktionen an Israel. Keine Waffen mehr verschenken und dann zahlen wir auch nicht mehr so viel für den Wiederaufbau, weil die sich das dann zwei mal überlegen, ob sie alles in Schutt und Asche bombardieren.

Die USA hatte umgesetzt, keine Hellfire-Raketen mehr zu senden und prompt war der Krieg auch vorbei. Geht schnell, wenn man will. ;)

Für den Rest - >

Bitte in den Irak/Syrien,Afghanistan-Thread. Deutschland gibt für alles mögliche Geld aus. Auch für Milchbauern. Sollen wir jetzt hier alles aufzählen, für was wir sinnlos Geld verprassen?

Hier sollte es ausschließlich darum gehen, wie man die Kosten im Nah-Ost Konflikt spart und das geht nur, wenn man Druck auf Israel übt, damit sie mehr für den Frieden machen.
 
Harley Quinn schrieb:
Internationale Sanktionen an Israel. Keine Waffen mehr verschenken und dann zahlen wir auch nicht mehr so viel für den Wiederaufbau, weil die sich das dann zwei mal überlegen, ob sie alles in Schutt und Asche bombardieren.
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" alles in Schutt und Asche bombardieren" ist O-Ton deutscher Stammtisch.

Aber "Internationale Sanktionen an Israel"?

Auf Deutsch sagt man nicht "an", sondern "gegen."
 
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Schäme Dich. Wie heuchlerisch muss man sein, dass man sich für einen Beitrag bedankt der sich gegen Antisemitismus ausspricht und ein paar Beiträge davor diesen Leuten Leid wünscht? Es ist immer wieder erstaunlich wie es Leute geben kann die einfach lernresistent sind. Die Geschichte sollte all jenen welche Zugang zu Bildung haben, deutlich gemacht haben, das Krieg nie eine Lösung ist und es ekelerregend ist wenn man sich gegen Frieden oder eine Waffenruhe ausspricht. Ich sehe da keinen Unterschied zwischen Dir, jemanden der für Krieg hetzt oder einem Antisemit der ein ganzes Volk verhetzt, wobei, warte mal, doch es gibt einen Unterschied und zwar ist der Unterschied dass ich noch nachvollziehen kann warum es immer wieder antisemitische und radikale Mitglieder für die Hamas gibt, denn sie sind blind vor Hass, Trauer und Wut. Du hingegen bist nur dumm.
 
Nero schrieb:
Asymmetrische Kriege dulden keine Ritterlichkeit. Kindersoldaten musst du abknallen, sonst knallen sie dich ab. Die Zivilbevölkerung konnte solange auf Schonung hoffen, wie sie sich rausgehalten hat.
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Kindersoldaten? Meinst du diejenigen die beim Spielen abgeknallt wurden oder die extremst radikalen, die es gewagt haben einen Stein auf einen Panzer zu werfen?

Nero schrieb:
Zum Glück verbreitet das israelische Militär nicht nur Angst, sondern fügt dem Feind realen Schaden in erheblichem Umfang zu.
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Was ändert das jetzt an der Tatsache, dass bewusst Mittel ergriffen werden um den Fein (bzw. die Zivilbevölkerung) einzuschüchtern und Angst zu verbreiten? Wird das dadurch besser dass ab und an auch mal jemand erschossen wird?

Was du für eine Logik hervorbringst... unglaublich. Es ist ja wirklich ein Thema wo man kontrovers diskutieren kann, aber auf so einen Stuss wie du ihn immer wieder zusammen schreibst würd ich vorher sicherlich nie kommen. Unglaublich.
 
Harley Quinn schrieb:
Ziemlich krass, wenn man bedenkt, dass das töten der Jugendliche der Hauptgrund war, Gaza zu bombardieren und man nicht mal weiß, ob das auch wirklich von der Hamas-Führung geplant wurde.
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"Wenn das der Führer wüßte", sagte man früher, wenn man Auswüchsen, Verbrechen oder Korruption der unteren Schergen gebar würde, denn der gute Mann hätte derartiges natürlich nicht geduldet und hart durchgegriffen.

Die feigen Mörder wären natürlich von der Führung der Hamas angeklagt und ihn einem fairen Verfahren verurteilt worden .

Vorsichtshalber: :rolleyes:

Damals wie heute gilt für Terrorregime, daß nicht für jedes Opfer ein schriftlicher Befehl vorliegen muß, was aber nichts an der Verantwortung ändert. Das macht letztendlich ja den Terror aus, der dadurch allgegenwärtig wird.
Die 3 Jugendlichen wurden von der Hamas ermordet, daran gibt es nichts zu deuteln.
 
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Stell dir mal vor irgendein kleiner Fisch, z.B. ein CSU Mitglied irgendwo aus dem tiefsten Bayern plant einen Anschlag und tötet dabei Menschen.

Ist es dann legitim Deutsche Städte anzugreifen und Drohnen und Luftangriffe und gezielte Tötungen anzusetzen, um zum Beispiel Merkel und Deutsche Zivilisten zu töten?

Weil die CDU/CSU die Regierung bilden und dafür die Verantwortung tragen? xD

Normalerweise versucht man dann die Übeltäter zu fassen oder kriegen und jagt dabei kein Kraftwerk, keine Krankenhäuser und keine Zivilen Häuser weg bzw. bestraft keine Bevölkerung im Kollektiv. Zumal nur knapp über 50% die Hamas wählten. Was ist mit dem Rest? Verdienen die auch den Tod? Wie unterscheidet man zwischen Menschen die Hamas wählten und nicht?
 
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[post=""357823""]@Far-Out:[/post]

Es ist kein Aufstacheln, wenn Fakten benannt werden. Deutschland liefert nunmal seit Jahrzehnten Waffen nach Israel. Und üblicherweise zahlt Israel dafür nur einen Bruchteil des eigentlichen Preises. Den Rest begleicht der deutsche Steuerzahler. Ebenso ist es mit Militärtechnik aus den USA. Jährlich gehen Millionen an Dollars des US-Haushalts dafür drauf Waffen nach Israel zu liefern.

Womit wird das gerechtfertigt? Warum werden Waffen und Geld nach Israel geliefert obwoh ihm in jedem Krieg Verbrechen vorgeworfen werden? Warum ändert sich an dieser Praxis nichts obwohl die westliche Welt jedes mal vor den Kopf gestoßen wird, wenn es um den israelischen Siedlungbau geht?

Und genau diese Fragen müssen öffentlich diskutiert werden ohne jedes mal von jemandem als Antisemit beschimpft zu werden.

[post=""357900""]@KaPiTN:[/post]

Jede Rakete die nach Israel geschossen wurde, hat die Hamas lauthals als ihr Werk dargestellt. Als der Soldat Gilad Schalit im Jahr 2006 entführt und 2011 wieder freigelassen wurde, hat es ein Propagandafeuerwerk der Hamas gegeben. Und ausgerechnet bei der Entführung der drei Teenager bestreitet die Hamas alles, von Anfang an? Selbst jetzt vor dem israelischen Gericht, ist es bislang alles andere als erwiesen, dass der Beschuldigte für die Hamas tätig war. Der Krieg wurde auf Basis von Mutmaßungen geführt, der Kriegsgrund ist vorgeschoben.
 
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Endstille schrieb:
Die Geschichte sollte all jenen welche Zugang zu Bildung haben, deutlich gemacht haben, das Krieg nie eine Lösung ist und es ekelerregend ist wenn man sich gegen Frieden oder eine Waffenruhe ausspricht.
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Er war eine wunderbare Lösung des Nazi-Problems, die einzig mögliche.

Alte Nazis hören das nicht gern.

Aber so alt kannst Du doch garnicht sein.


Endstille schrieb:
Du hingegen bist nur dumm.
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Du bist aber schlau. Kannst Beleidigungen sogar schreiben. Warst Du etwa auf der Schule?
 
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  • #30
@Far-Out:
Es steht dir frei, andere Positionen zu vertreten. Auch die Waffenlieferungen Deutschlands an Israel können sowohl positiv als auch negativ bewertet werden.


Ansonsten: Schade, dass der erste Ausfall nicht lange auf sich warten ließ. Jeder, der hier mitdiskutieren möchte, sollte doch eigentlich an einer zivilisierten Diskussion interessiert sein.
 
Munro schrieb:

Ansonsten: Schade, dass der erste Ausfall nicht lange auf sich warten ließ. Jeder, der hier mitdiskutieren möchte, sollte doch eigentlich an einer zivilisierten Diskussion interessiert sein.
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Meinst du sowas? Leute als Nazi zu betiteln?

Nero schrieb:
Alte Nazis hören das nicht gern.

Aber so alt kannst Du doch garnicht sein.
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Nero, wenn du von deiner Position so überzeugt bist solltest du doch eigentlich im Stande sein zu diskutieren ohne hier die Leute auf eine solche Art und Weise zu beschimpfen?
 
Harley Quinn schrieb:
Stell dir mal vor irgendein kleiner Fisch, z.B. ein CSU Mitglied irgendwo aus dem tiefsten Bayern plant einen Anschlag und tötet dabei Menschen.

Ist es dann legitim Deutsche Städte anzugreifen und Drohnen und Luftangriffe und gezielte Tötungen anzusetzen, um zum Beispiel Merkel und Deutsche Zivilisten zu töten?

Weil die CDU/CSU die Regierung bilden und dafür die Verantwortung tragen?
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In Bayern herrscht ja auch ein Terrorregime.:rolleyes: Vollkommen unpassender Vergleich. :m

loopzone schrieb:
der Kriegsgrund ist vorgeschoben.
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Sowohl die toten Teenager, als auch der Raketenbeschuß sind reale Anzeichen für den Terror aus dem Gaza.
 
KaPiTN schrieb:
Sowohl die toten Teenager, als auch der Raketenbeschuß sind reale Anzeichen für den Terror aus dem Gaza.
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Die Raketen werden von vereinzelten Radikalen abgeschossen. Bestraft wird ein Kollektiv. Und ja, es ist eine Bestrafung kein wirklich gezieltes Vorgehen gegen Verantwortliche. Die drei toten Teenager sind noch nicht mal nachweislich von Palästinensern getötet wurden.
 
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Was für ein Vergleich. Israel hat ein technologisch weltklasse Militär, die Strukturen und wer die Befehlshaber sind, ist klar. Im Gaza hat man gerade so noch sauberes Wasser, geschweige denn, eine richtige Regierung.

Die Hamas kann nicht für alles verantwortlich gemacht werden, was im Gaza läuft, weil sie gar nicht die technologischen Möglichkeiten haben, dies zu verhindern.

Herr Gott, die Amerikaner konnten nicht mal ihre World Trade Center schützen und dann erwarten, dass da so armes Stück Land alles unter Kontrolle halten soll.

Nicht schlecht
 
Es geht doch nicht um können, sondern um wollen.

Es ist ja nicht sich so, als hätte die Hamas ein Terrorismusproblem.
Die Hamas ist eine Terrororganisation.
 
Das die Hamas eine rücksichtslose Truppe ist, die kein Frieden will, stimmt nicht.

Die Hamas hat zwei Jahre die Waffenruhe mit den Raketen eingehalten, bis Israel angegriffen hat. Sie ist durchaus im Stande auch etwas zu tun und Feuerpausen einzuhalten.

Gegen einzelne Hamas-Zellen ist man trotzdem machtlos. Aus den genannten Gründen (technologisch).

Außerdem ist es trotzdem moralisch verwerflich, deswegen eine ganze Bevölkerung zu bestrafen. Sogar wenn die Hamas dahinter steckt, hat Israel nicht das Recht das zu tun, was sie getan haben.

Sonst würden Internationale Menschenrechtsorganisationen Israel nicht dafür rügen und sie als Verbrechen bezeichnen.
 
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Habe manchmal das Gefühl, du trollst mit solchen Aussagen ganz absichtlich. Die Hamas hat schon mehrmals bewiesen, dass sie Frieden einhalten kann und tut es momentan.

Das heißt nicht, dass sie Friedensaktivisten sind, aber bestimmt auch keine sich gegen alle Abmachungen widersetzende Gruppierung, wie du das darstellen möchtest.

Gibt es für dich nur Schwarz und Weiß?
 
Man darf nicht vergessen, dass Israel umringt ist von Feinden.
Und
Sich immer dann mies gegen über den Palästinensern verhält, wenn es eine latente Bedrohung von außen gibt.

Durch ISIS und der zunehmenden Radikalisierung der Islamischen Staaten um Israel herum, wäre mir als Israel auch ziemlich mulmig, denn wenn Radikale Moslems etwas nicht mögen, sind es Frauen und Juden.
Es dauert also vermutlich nicht lang, bis die radikalen Strömungen, die Hamas unterstützen um Krieg gegen Israel zu führen, bzw selber aus Syrien Stress anfangen.

Nichts desto trotz, ist das Bombardieren von Zivilisten ein Verbrechen, aber ich kann es verstehen, auch wenn ich es nicht gut heiße. Es ist eben nicht einfach moralisch überlegen zu sein, wenn man ständig unter Angst lebt.

Nicht ohne Grund sind viele Kinder die anfangen zu Mobben, früher selber gemobbt worden.
Und Kinder die geschlagen wurden, schlagen ihre Kinder. Seltsam aber wahr!
 
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