• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

[Tarnkappe] WikiLeaks: Erdoğan soll Abschuss sechs Wochen vorher geplant haben


Ein hochgradig gefährliches Spiel: Wladimir Putin versus Recep Erdogan. Grafik: DonkeyHottey, thx! (CC BY-SA 2.0)



Die Enthüllungsplattform Wikileaks berichtete kürzlich bei Twitter, der Abschuss des russischen Kampfflugzeuges Su-24 in der Nähe von Syrien sei von der türkischen Regkierung schon im Oktober geplant worden. Die Kampfhandlung habe man angeblich nur vollzogen, um für den türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan auf Stimmenfang zu gehen. Dies wird unter Berufung eines Insiders aus Regierungskreisen in Ankara berichtet.

Wikileaks berichtet dabei aus gut informierten Regierungskreisen, genauer gesagt von Fuat Avni. Avni ist lediglich ein Pseudonym. Die Person soll in der Vergangenheit angeblich schon häufiger Geheimnisse der türkischen Regierung ausgeplaudert haben. Nach Angaben des türkischen Insiders soll Erdogan schon vor einigen Wochen beschlossen haben, ein russisches Flugzeug wegen der Verletzung des eigenen Luftraums abzuschießen. In der Vergangenheit wurde bereits eine Drone zerstört, die nach Auskunft der Türken ebenfalls von den russischen Truppen gesteuert wurde. Aufgrund des Patriotismus der Türken würde eine solche Handlung das Volk hinter ihrem Präsidenten vereinen. Doch das Vorhaben blieb nicht ohne Folgen.

Denn die Beziehung zwischen Russland und der Türkei hat sich nach dem Abschuss der Su-24 erheblich verschlechtert. Russland hat die Einfuhr von Tomaten und anderen Waren und Nahrungsmitteln untersagt. An der Grenze sollen sich Güter im Wert von 150 Millionen Euro befinden, die nicht nach Russland exportiert werden dürfen. Auch die türkische Tourismusbranche befürchtet erhebliche Einbrüche, weil in den nächsten Monaten kaum bis gar keine russischen Gäste mehr erwartet werden. Die Bevölkerung hat zudem Angst vor einem Gasembargo, fast 60 Prozent des Gases wird aus Russland eingeführt. Bei einem Lieferstopp würden unzählige privat betriebene Heizungen ausfallen, auch müssten deswegen zahlreiche türkische Unternehmen ihre Produktion einstellen. Die negativen Auswirkungen auf die Wirtschaft der Türkei wären kaum abzusehen.

Der türkische Insider Fuat Avni berichtete bereits am 10. Oktober 2015 via Twitter vom geplanten Su-24-Abschuss. Allerdings legt dieser für seine Aussage bis heute keine Beweise vor. Den Machern der Enthüllungsplattform Wikileaks wird schon seit längerer Zeit vorgeworfen, sich stets zum Vorteil russischer Regierungsinteressen auszusprechen. Auch von daher erscheint die Aussage zweifelhaft.

Ein Redakteur der Zeit warf Wikileaks-Chef Julian Assange sogar jüngst vor, er habe sich vom Enthüller der Wahrheit zum Liebhaber kruder Verschwörungstheorien gewandelt. Assange ginge es nicht mehr um Transparenz im eigenen Lager, sondern vielmehr um Denunziation selbst ausgewählter Gegner seiner Person und seiner Enthüllungsplattform. Dies erkläre beispielsweise die flächendeckende Veröffentlichung aller E-Mails des CIA-Chefs John Brennan. Allen beteiligten Hackern wird geraten, lieber eine eigene Plattform zu gründen, um sich nicht weiter für die privaten Fehden und Ziele des Wikileaks-Chefs Assange instrumentalisieren zu lassen.



https://tarnkappe.info/wikileaks-erdogan-soll-abschuss-sechs-wochen-vorher-geplant-haben/Quelle
Autor: Lars Sobiraj
Quelle
 

Trolling Stone

Troll Landa
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Wie soll denn 5 Wochen vorher geplant werden, dass solch ein Jet dort entlangfliegt?

Oder wurde dann einfach gehofft, dass es passiert?
 

TBow

The REAL Cheshire Cat

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@Trolling Stone
Mann kann planen und auf eine passende Gelegenheit warten. Man instruiert dann die Entscheidungsträger vor Ort und trinkt Ayran, Kaffee, oder sonst was.
 
Zuletzt bearbeitet:

War-10-ck

střelec
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Auch wenn es mir plausibel erscheinen würde und ich es auch gerne glauben würde... WikiLeaks hat leider mittlerweile an Glaubwürdigkeit für mich verloren.
 

virtus

Gehasst

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@Trolling Stone: Vermutlich weil es 2 Routen nach Syrien gibt, die keinen riesigen Umweg für Russland bedeuten. Die eine führt durch den Irak, die andere durch die Türkei.
Wie gesagt, alles andere wäre ein riesiger Umweg und damit zumindest mit erheblichen Mehrkosten verbunden. Je nach Angriffsziel kommen dann zusätzlich erhebliche Risiken hinzu. Die Route "durch die Türkei" ist strategisch absehbar. Wie man das planen kann? - Man nehme eine Karte und denke 2 Minuten nach.

@Lars: Ich verstehe die Kritik nicht. Es steht wohl hoffentlich auch für dich außer Frage, dass das Verhalten der Türkei absolut inakzeptabel war. Der Syrienkonflikt ist offenbar von so großer Bedeutung, dass selbst die USA und Russland, als das Musterbeispiel absoluter Urfeinde, sich zusammenraffen konnten und gemeinsam an einem Strang ziehen können. - Zur Erinnerung, das letzte mal, dass das passiert ist, war der Zweite Weltkrieg!
Da sollte eine Luftraumverletzung von 2 Minuten für die Türkei zu verschmerzen sein. Es kann nicht sein, dass ein Natomitglied einen Bündnispartner angreift, weil dieser für den Luftraum passiert. Insbesondere wenn klar ist, dass das keine militärische Aggression gegen das Mitglied ist, sondern der Überflug aus strategischen Gründen notwendig ist. Ginge es nach mir, wäre die Türkei im hohen Bogen aus der Nato geflogen und ein Beitritt zur EU wäre vor dem Jahr 9999 nicht mehr diskutabel gewesen.

@War-10-ck, Lars:
Ob der Abschuss von Oben geplant war oder ob ein Entscheidungsträger "vor Ort" selbstständig gehandelt hat, spielt eigentlich keine Rolle. Das Militär hat auch in der Türkei eine starke Hierarchie und wenn ein Angriff stattfindet, dann hat das immer die Spitze zu verantworten. Dass die Russische Maschine vom Himmel geholt wurde, ist schlicht absolut inakzeptabel. Da spielt es keine Rolle, wer wie wann und wo darüber berichtet, egal ob es geplant war oder nicht. Es geht hier um Menschenleben und nicht darum, ob ein Julian Assange eine persönliche Fehde gegen die Türkei führt.
 

Abul

(Threadleser)

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@Trolling Stone:
Oder wurde dann einfach gehofft, dass es passiert?
http://harpers.org/blog/2015/12/mountain-ambush/
Such an ambush wouldn’t have been hard to pull off, because the Russians, in their detailed account of this, state very clearly that they had coordinated with NATO, with the Americans, announcing this attack well in advance, and had followed the protocol of listening on the NATO-agreed frequency for any warnings or alerts from NATO or from the Turks. There was plenty of time for the Americans to inform the Turks that this mission was taking place. They might’ve even been informed by the Russians the day before it was going to take place. All the prerequisites for a setup were there.

Recht interessant dieser Artikel.
 

War-10-ck

střelec
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@virtus: Es gibt politisch gesehen schon einen Unterschied ob eine Regierung eine Tat mit trägt oder im Vorraus geplant und angeordnet hat. Das die Handlung an sich inakzeptabel war steht für mich außer Frage.
 

Ruby

Just add Sun

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Gallifrey
Und wenn man dann im Hinterkopf hat, dass Europa Sanktionen gegen Russland hat und die Türkei Mitglied der EU werden möchte, hat das ganze irgendwie noch einen weiteren bitteren Nachgeschmack.

Aber wenn es stimmen sollte, dass die Türkei den IS unterstützt, wäre das sogar noch sehr viel tragischer.
 

Ghandy

Aktiver NGBler
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Natürlich war der Abschuss inakzeptabel und extrem gefährlich. Ich dachte, das ging auch aus meinem Artikel hervor.
 
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