[Politik und Gesellschaft] Polizei fürchtete Anschlag auf Radrennen

In Oberursel hat die Polizei ein Ehepaar verhaftet, das offenbar einen Terroranschlag auf das bevorstehenden Radrennens „Rund um den Finanzplatz Eschborn-Frankfurt“ plante. Bei der Razzia wurden eine fertige Rohrbombe, ein Sturmgewehr und weitere Waffen entdeckt.
Ein Hinweis einer Mitarbeiterin eines Baumarkts führte die Polizei auf die Spur des Verdächtigen.
Der Mann ist deutscher Staatsbürger mit türkischen Wurzeln und die Frau Türkin.

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[Alfred Tetzlaff]

Okay, war ein blödes Beispiel... Dann nehmen wir eben die gute alte Mischung aus UnkrautEx und Puderzucker, die fertig gemischt im Keller liegt...
Ist relativ harmlos, wenn man es einfach so anzündet; wenn es aber in einem Rohr etc. zur Zündung gebracht wird, kann es böse enden.

 

[Larius]

Wobei das auch wieder auf die Menge drauf ankommt. Wenn das Kiloweise rumliegt wirst n Problem kriegen, ansonsten wird das zwar n Aktenvermerk aber nicht wirklich irgendwelche rechtlichen Konsequenzen haben. Bsp. auch Schwarzpulver: Wenn du belegen kannst das du es für irgendwas brauchst - zb weil du ein Vorderladergewehr besitzt mit welchem du regelmäßig auf den Schießstand gehst - wird dir niemand draus n Strick drehen.

Man darf sogar Granaten zuhause haben solange sie unschädlich gemacht sind. Sprich Splint festgelötet ist und/oder initiale Zündladung entfernt wurde.

 

[Alfred Tetzlaff]

Bleib mal beim UnkrautEx... Schwarzpulver kann man ja zum Vorderlader-Schießen (legal) nutzen.
Zu den Granaten: Demilitarisiert bedeutet, dass da nicht ein Gramm Sprengstoff mehr drin ist. Splint festlöten oder den Initialzünder entfernen reicht da nicht.

 

[Larius]

Jo aber die Menge die du an Unkrautex und Staubzucker benötigst um richtig gefährlich unterwegs zu sein ist nicht das, was du Haushaltsmäßig rumliegen hast. Auch in Rohrbomben Format nicht.

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ist da recht interessant. 60 CM Länge und 4 CM Durchmesser eignet sich nimmer für ne Rohrbombe. Und selbst wennst es auf 20 CM Stücke runterkürzt und halt 3 Bomben draus machst geht die Sprengwirkung dann eher wieder runter als das du wirklich Schaden verursachen kannst.

 

[Alfred Tetzlaff]

UnkrautEx wurde früher in 1-kg-Packungen verkauft, heutzutage ist es schon lange verboten. EinKilo davon mit der gleichen Menge Zucker versetzt richtet - entsprechend untergebracht - in einer Menschenmenge mächtig Schaden an!
Im Übrigen nimmt man auch keine Eisenrohre mit 4mm Wandstärke. Zumindest nicht, ohne die entsprechend zu präparieren.

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...

 

[keinbenutzername]

Ich kann auch Leute mit einem Löffel umbringen. Oder sogar mit einem Silvesterböller...

manche können auch durch ihr Gelaber anderer Menschen Ohren zum Bluten bringen was sicher auch mal tödlich enden kann, klar.
Allerdings ist doch die potentielle Gefahr bei ner Nagelpistole diese als Waffe zu missbrauchen echt etwas größer als bei einem Löffel.

Die Frage ist doch, was ist mit einer Nagelpistole deren Sicherung entfernt wurde? Verstoß gegen das Waffengesetz?
Und warum fallen solche Geräte nicht prinzipiell unters Waffengesetz, wenn es doch schon popelige Airsoft Teile machen?

Zum aktuellen Fall, war doch soweit alles ok.
Es wurden doch Sturmgewehr + Rohrbombe gefunden.
Oder war das für manche wieder zu viel Einschränkung der persönlichen Freiheit?

 

[Alfred Tetzlaff]

Ich könnte jetzt auch einen Satz Küchenmesser ins Rennen werfen, aber eine ähnliche Diskussion gibt es hier afaik ja schon. Von daher...

Dass da ein Sturmgewehr gewesen sein soll, habe ich wohl irgendwie verpeilt. Zuletzt war die Rede von einem Übungsgeschoss für eine Panzerfaust, eine Schulterstütze, ein Griffstück und ein Magazin des Sturmgewehrs G3, Hunderte Patronen und zwei umgebaute Schreckschusspistolen.
Damals, bei der Armee, konntest du das Zeug (bis auf die Schreckschusswaffen) auch bekommen, ohne dass es jemandem aufgefallen wäre...

Das Waffengesetz unterscheidet übrigens nicht nur zwischen schwarz und weiß, da gibt es eine Menge Abstufungen. Von daher ist dein Einwand mit den Airsoft-Waffen Bullshit!

 

[TBow]

Zum aktuellen Fall, war doch soweit alles ok.
Es wurden doch Sturmgewehr + Rohrbombe gefunden.
Oder war das für manche wieder zu viel Einschränkung der persönlichen Freiheit?

Sturmgewehr: Nur die Sprengvorrichtung war zündfähig.

Keine der anderen gefundenen Waffen ist funktionsfähig

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Rohrbombe: Fragt sich, wozu diese "sprengtechnisch unlogische" Konstruktion dienen sollte. Terroranschlag, Bombenbastelprojekt, oder sonst etwas?

Verschiedene Gutachten hat das Landeskriminalamt dazu eingeholt, doch die Experten können mit dem Ding wenig anfangen: Die Bombe ist "zündfähig" und gefährlich im Umkreis von acht bis zehn Metern. Ob sie Menschen töten kann, ist nicht klar, genauso wenig wie ihr Alter. Sicher ist nur: Das Loch wurde nicht kurz zuvor ins Rohr gebohrt, und die Konstruktion der Bombe ist "sprengtechnisch unlogisch", schrieb einer. Es wirke, als habe jemand einen "handelsüblichen Böller nachgebaut".

Ein alter Schulfreund sagte später aus, dass D. und er als Teenager solche Bomben gebaut haben, um Zigarettenautomaten aufzusprengen. D. sei damals schon ein Bombennarr gewesen.

Zigarettenterrorist?

 

[KaPiTN]

Habe heute gelesen, daß kein Hinreichender Tatverdacht für die Vorbereitung eines Bombenanschlages besteht.
Was bleibt da noch groß außer Verstöße gegen Waffen- und Sprengstoffrecht?

Das Urteil soll am 4. Juli kommen. Viel später wird er dann wohl nicht entlassen werden, denke ich.

 

[TBow]

Bei der dünnen Suppe gehört der Anklage eine ordenlich vor den Latz geknallt.
Leider werden die Medien wohl keine Selbstkritik üben und schon gar keine Schelte gegenüber den Ermittlungsbehörden aussprechen. Der bärtige Musel macht eben zuviel Angst, dass man das Hirn einschalten könnte.

Mal sehen was mit dem Herren aus https://ngb.to/threads/24078-Köln-Linksautonomer-mit-Rohrbombe-festgenommen? machen.
Generalbundesanwaltschaft, Hubschrauber mit schwer bewaffnetem Spezialeinsatzkommando, Pressekonferenzen, Wortmedlungen von Politikern und natürlich mehr als ein Jahr in U-Haft.
Ich wette aber nicht mein letztes Hemd darauf, denn der taugt ja nicht viel für einen Medienhype in Sachen Terror.


EDIT:
Hab schon am 30.4.15 etwas orakelt.

Bin schon gespannt, ob sich der Fall als Rohrkrepierer erweist, oder ob etwas essentliches hängen bleiben wird.

Bald haben wir die Antwort.

 

[KaPiTN]

na ja, unverdächtig ist etwas anderes

-so strenggläubig, daß es 2008 dem VS aufgefallen ist
-Chemiker
-24.000€ Bargeld (bei H4)
-die Funde im Keller
- Das Wasserstoffperoxid

 

[TBow]

Sag ich ja, verdammt dünne Suppe, um eine Anklage von derartigem Kaliber auf die Beine zu stellen und eine Person mehr als 1 Jahr in U-Haft einzuknasten.

 

[keinbenutzername]

ja, echt dünn.
So dünn wie dein geistiger Schiss manchmal, oder?

Was muss denn deiner Meinung noch passieren bevor jemand zu recht so eine Anklage bekommt?
Außer das jemand auf frischer Tat ertappt wird, oder nach der Tat entdeckt wird?

Reichen da die derzeitigen Indizien und Beweise nicht?
Du würdest so jemanden also lieber auf freien Fuss setzen?

Klar, was juckt es dich. In deinem Land wird er ja keine Anschläge verüben.

 

[TBow]

Was muss denn deiner Meinung noch passieren bevor jemand zu recht so eine Anklage bekommt?
Außer das jemand auf frischer Tat ertappt wird, oder nach der Tat entdeckt wird?

Hast du überhaupt eine Ahnung, was ihm in der Anklage vorgeworfen wird und welche Indizien es dafür gibt?
Wenn ja, schreib es hier rein und dann reden wir weiter.

Klär uns doch auf, was es neben dem Sprengstoffmittelverstoss noch so alles gibt.

 

[KaPiTN]

-Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat
-Verstoß gegen das Waffenrecht
-Verstoß gegen das Sprengstoffrecht

 

[TBow]

-Verstoß gegen das Waffenrecht
-Verstoß gegen das Sprengstoffrecht

Dafür bekommt man höchstens als Ersttäter wenige Monate auf Bewährung. Echt mau, wenn die Anklage derart abgewatscht wird, dass nur mehr das übrig bleibt.

-Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat

Darum wurde auch das große Fass aufgemacht.
Mittlerweile sieht selbst das Gericht die Suppe als zu dünn an, dass es im Hauptanklagepunkt zu einer Verurteilung reichen könnte.

Paukenschlag im Prozess gegen den mutmaßlichen Islamisten Halil D.: Das Frankfurter Landgericht glaubt nicht, dass dem Angeklagten Pläne für einen Bombenanschlag auf ein Radrennen nachgewiesen werden können.

13 Monate nach der Absage des Frankfurter Radklassikers "Rund um den Finanzplatz Eschborn-Frankfurt" hat das Frankfurter Landgericht deutlich gemacht, dass der Terrorvorwurf gegen den mutmaßlichen Bombenbauer Halil D. nicht aufrecht zu erhalten ist. Die Staatsschutzkammer erteilte am Dienstag einen entsprechenden rechtlichen Hinweis.

Nach Würdigung der bisherigen Beweisaufnahme bestehe kein dringender Verdacht, dass der 36-Jährige, wie von der Staatsanwaltschaft vorgebracht, einen Anschlag auf das Rennen geplant habe. Damit ist der Hauptvorwurf, die Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat, vom Tisch. Lediglich Verstöße gegen das Sprengstoff- und das Waffengesetz sind noch geblieben.

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ja, echt dünn.
So dünn wie dein geistiger Schiss manchmal, oder?

Da hat wohl das Gericht auch geistig dünn geschissen, nicht wahr?
Schnell, teile ihnen dies mit, damit sie sich bessern können.

 

[KaPiTN]

Dafür bekommt man höchstens als Ersttäter wenige Monate auf Bewährung. Echt mau, wenn die Anklage derart abgewatscht wird, dass nur mehr das übrig bleibt.

Ich schrieb ja, daß er dann wohl bald rauskommt, weil der eine Punkt wegfällt. Aber nicht weil die Anklage das so entschieden hat, sondern die Kammer.

Damit sie zu dieser Entscheidung kommen konnte, war aber der Prozeß nötig. So funktioniert der Rechtsstaat

Da die U-Haft wohl die zu erwartende Haftstrafe nicht überschreiten wird, paßt das alles schon so.

 

[TBow]

Damit sie zu dieser Entscheidung kommen konnte, war aber der Prozeß nötig. So funktioniert der Rechtsstaat

Der Kammer ist in der Tat kein Vorwurf zu machen, sondern den Ermittlern, denn die wurden öffentlich demontiert.

Da die U-Haft wohl die zu erwartende Haftstrafe überschreiten wird, paßt das alles schon so.

Ich hoffe, dass du dich da nur verschrieben hast.
Übersteigt die U-Haft die zu erwartende Strafe, dann hat die Person zu lange in Haft gesessen.
Wäre die Staatsanwalschaft nicht so forsch vorgegangen, dann wäre er wohl gar nie in Haft gekommen. Wir hätten wohl nur am Rande Notiz von einem "Hartz4 Abzocker und Bombenbastler" gehört, der zu einer Bewährungsstrafe verurteilt worden wäre.
Anstatt dessen, wurde mal wieder das Terrorgespenst an die Wand gemalt. Wie man sieht scheints bei einigen Personen zu wirken.

 

[KaPiTN]

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Danke für den Hinweis. Ich habe es korrigiert.

 

[keinbenutzername]

Da hat wohl das Gericht auch geistig dünn geschissen, nicht wahr?
Schnell, teile ihnen dies mit, damit sie sich bessern können.

da du das ja alles schon von Anfang an definitiv gewusst hast hättest du doch einschreiten können um dem armen Mann seine U-Haft zu ersparen, oder?

Den Ausgang einer Untersuchung kennt man vorher nicht.
Ich halte es durchaus für sinnvoll das man den Typen so lange in Haft gelassen hat bis das geklärt war.
Da halt eine potentielle Gefahr bestand.