[Tarnkappe] NSA entschlüsselt Codes für deutsche Sicherheitsbehörden

Die National Security Agency (NSA) hat in den beiden Ermittlungsfällen von Würzburg und Ansbach eng mit den deutschen Sicherheitsbehörden zusammengearbeitet. Dies berichtet das Münchener Nachrichtenmagazin Focus unter Berufung auf Ermittlerkreise. Dabei knackte die NSA verschlüsselte Befehle, die den Anschlägen in Bayern galten.



Ein unbekannter Drahtzieher der Terrormiliz IS soll die beiden Attentäter über eine saudi-arabische Telefonkarte gesteuert haben. Diese codierten Nachrichten haben die US-Experten nun entschlüsselt. Ein direkter Kontakt zu IS-Verbindungsleuten in Saudi-Arabien soll jedoch nicht bestanden haben.

Auf einen Hilferuf der deutschen Behörden, die technisch offenbar nicht in der Lage waren, die codierten Chats zu knacken, reagierte die NSA. Ihnen gelang es, die geheimen Anweisungen zwischen den Attentätern und dem IS-Koordinator zu dekodieren. Dabei erfolgten Intruktionen eines Unbekannten an die Attentäter bis kurz vor den Anschlägen. Ein Ermittler sagte zu FOCUS: „Erneut sehen wir, wie wichtig die vielgeschmähte NSA für unsere Sicherheit ist.“

Am 18. Juli hatte in Würzburg ein Mann Mitreisende in einem Regionalzug mit einer Axt angegriffen und schwer verletzt. Noch flüchtend wurde der Angreifer jedoch dann von der Polizei erschossen. In Ansbach zündete am 25 Juli ein aus Syrien stammender Mann eine Bombe. Dabei wurde er selbst zum Opfer und verletzte zudem 15 Passanten.

Wie die saudi-arabische Botschaft in Berlin vor einigen Tagen mitteilte, hatten die beiden Attentäter keinen direkten Kontakt zu IS-Verbindungsleuten in Saudi-Arabien. „In enger Zusammenarbeit mit den deutschen Behörden konnte ermittelt werden, dass lediglich einer der Attentäter in Kontakt zu einem IS-Anhänger stand, der sich mit einer saudischen Telefonnummer in einem sozialen Netzwerk registriert hat“, hieß es in einer Mitteilung. Dieser IS-Kontaktmann halte sich aber nicht in Saudi-Arabien, sondern in einem vom IS kontrollierten Gebiet auf.

Bildquelle: BenjaminNelan, thx! (CC0 Public Domain)



https://tarnkappe.info/nsa-entschluesselt-codes-fuer-deutsche-sicherheitsbehoerden/Quelle
Autor: Antonia
Quelle

 

[Firefly]

Ein Ermittler sagte zu FOCUS: „Erneut sehen wir, wie wichtig die vielgeschmähte NSA für unsere Sicherheit ist.“

Ach ja stimmt, dank der illegalen Massenüberwachung der NSA wurde ja der Anschlag verhindert! Nicht? Ok dafür wurden aber wenigstens die Hintermännern gefasst und zukünftige Anschläge vereitelt! Auch nicht?
Naja wenigstens kann man im Nachhinein grob nachvollziehen wie die Planung eventuell ablief. Dafür gebe ich persönlich gerne meine Grundrechte auf!

 

[GoPro]

Wenn die NSA behauptet irgend etwas entschlüsselt zu haben, dann ist das genauso glaubwürdig, wie wenn ISIS sich zu irgend etwas bekennt.

Eher würde ich glauben, dass die NSA die beiden selber gesteuert hat.

 

[babyface_postillon]

Da haben die zwei Neuen hier über mir leider nicht bemerkt, dass es die Entschlüsselung und Auswertung von Chatprotokollen war.

Ihr braucht deshalb keine Grundrechte in D für diesen Fall aufgeben, denn selbst in den diskutierten neuen Gesetzesvorschlägen, die ja erst durchgehen müssten und wiederum vom obersten Gericht geprüft werden können, sind Chatprotokolle überhaupt nicht erfasst. Unabhängig davon können die Institutionen in D diese Verschlüsselung noch nicht entziffern.

Hier lese ich leider nix davon:
http://www.fnp.de/nachrichten/polit...-nach-Anschlaegen-auf-Haerte;art46559,2157346

Ich sehe auch keine einzige Zeile, in der von einer Verhinderung von Anschlägen die Rede ist. Eure Langspielplatte hat ´nen Sprung.
Na gut, das war wieder mal die Glaskugel.

 

[TBow]

Da schau her, ne Fette Propaganda der deutschen Sicherheitsbehörden für die US Massenüberwacher.
Früher hat man solche Infos bis zum abwinken geheimgehalten, aber nun plaudert man sie einfach so aus. Die müssen echt muffensausen haben, wenn sie schon Interna an die Medien weiterleiten und sich als unfähig outen.
Aber den Geheimdiensten ist sowieso nicht zu trauen. Wenn die irgendetwas an die Medien weitergeben, dann ist das entweder irreführend und/oder zu mindestens 50% gelogen. Siehe das Märchen von den vielen vereitelten Anschlägen in Deutschland durch die NSA, die sich in Luft aufgelöst haben. Haben die überhaupt jemals etwas verlautbart, was nachweisbar den Tatsachen entsprochen hat?

Ach ja , fast hätt ich das vergessen. Das eigene Kontrollgremium hat die deutschen Spione verklagen müssen, damit sie an Infos kommen. Da wurden sogar im nachhinein Akten in der Geheimhalt hochgestuft nur damit die Kontrolleure sie nicht zu lesen bekommen und nun tanzen die bei den Medien an und posauen so einfach peinliche Interna aus. Alles klar, das alles ist total superwahr und niemals eine geheimdiensttypische Verarsche.

 

[babyface_postillon]

@TBow:

Da schau her, ne Fette Propaganda der deutschen Sicherheitsbehörden für die US Massenüberwacher...Haben die überhaupt jemals etwas verlautbart, was nachweisbar den Tatsachen entsprochen hat?...
[...]

Die Frage nach den vereitelten Anschlägen...?
Das wird dir in Foren wohl niemand beantworten können. Es kommt darauf an, wie man die Medienvielfalt verarbeitet und vielleicht auch mal die Gegenprobe auf ganz anderen Gebieten macht.
Da kommt dann eine höhere Wahrscheinlichkeit raus, beurteilen zu können, ob Anschläge verhindert wurden oder nicht.

Wir alle, die in Foren wie diesen unterwegs sind, stecken wohl in irgendeiner Echokammer, auch als Filterblase bezeichnet.

http://www.sozialebewegungen.org/blog/2012/03/09/was-bezeichnet-der-begriff-echokammer/

oder

http://www.nachdenkseiten.de/?p=28235

Warum funktioniert in Foren die sachliche Diskussion mit ideologisch stark beeinflussten Usern (wie in Nachdenkseiten vorgeschlagen) sehr oft nicht.

Diese Antwort darf sich jeder selbst geben.

 

[bevoller]

Ich sehe auch keine einzige Zeile, in der von einer Verhinderung von Anschlägen die Rede ist. Eure Langspielplatte hat ´nen Sprung.

Die Vorratsdatenspeicherung und die Vermeidung "rechtsfreier Räume im Internet" soll aber durch Abschreckung Anschläge verhindern. Das ist auch ständig gängiger Tenor unserer Politiker und sonstiger Dummschwätzer. Es hilft nur leider nicht, sondern stellt unbescholtene Menschen unter Generalverdacht. Das Problem hatte ich schon mal auf den Punkt gebracht. Weder VDS noch schärfere Strafen schrecken vor Straftaten ab. Es ist das Risiko erwischt zu werden. Das ist aber insbesondere einem Selbstmordattentäter ziemlich egal.

Na gut, das war wieder mal die Glaskugel.

Echte Wahrsager benutzen eine Kristallkugel. Mit billigem Glas-Schrott wird das nichts.

 

[babyface_postillon]

Echte Wahrsager benutzen eine Kristallkugel. Mit billigem Glas-Schrott wird das nichts.

Genau...stimmt...deswegen gebrauchte ich ja auch das Wort "Glaskugel" !!!!!

 

[TBow]

@TBow:
Die Frage nach den vereitelten Anschlägen...?
Das wird dir in Foren wohl niemand beantworten können.

Aber der G10 Komission hat der BND nur einen einzigen geplanten Terroranschlag nennen könnnen, der angeblich mithilfe der NSA Meldung enttarnt werden konnte. In den Medien wurden aber ganz andere Zahlen genannt. Typische Irreführung eben.
Die Sauerlandgruppe war dieser Fall, aber da ein V-Mann des türkischen Geheimdienstes den Typen die Zünder verkauft hat waren zumindest die Türken informiert. Wie dieser Infostrang aussieht weiß man aber nicht, da sich dazu der BND ausschweigt.

Bemerkenswert ist zB auch noch, dass der BND selbst das Bundeskanzleramt hinters Licht geführt hat, aber nun sollen wir unprüfbaren Aussagen Glauben schenken. Das stinkt nach einer typischen Desinformationskampagne, besodners, da nicht bekannt ist, wie denn die Hilfe der NSA ausgesehen hat.
Könnte auch ein Klartxt "Der Chefe macht jetzt bubu" gewesen sein und der NSA ist schon langte bekannt, dass das eine Umschreibung für "Ich geh mal kacken" war. Tada, die NSA hat uns geholfen, den Geheimcode zu entschlüsseln.

 

[babyface_postillon]

TBow, ich widerspreche dir ja in einigen Punkten nicht.

Nur, ein Geheimdienst heißt nicht umsonst Geheimdienst. Da nehmen sich fast alle Dienste aller Länder kaum die Butter vom Brot. Jeder überwacht jeden...Doppelagenten/Verräter hat jedes Land und noch so viele Untersuchungsausschüsse werden daran nichts ändern. Niemand wird daran etwas ändern.

Das mag fatalistisch klingen, ist aber für mich die Realität. Selbstverständlich erkenne ich die Kritiker an, insbesondere die Jugend. Die hat doch sehr oft hohe Ideale und das ist auch gut so.

 

[virtus]

Ein Ermittler sagte zu FOCUS: „Erneut sehen wir, wie wichtig die vielgeschmähte NSA für unsere Sicherheit ist.“

Rein kryptoanalytisch ist es natürlich interessant und wohl auch eine Leistung, die Codes zu knacken.
Aber darüber hinaus ist die Aktion vollkommen unnötig:
- Die Anschläge wurden nicht durch Entschlüsselung der Codes vereitelt.
- Die Täter konnten trotz Überwachung und nachträgliche Entschlüsselung der Codes im Voraus identifiziert werden.
- Die Hintermänner konnten trotz Überwachung und nachträgliche Entschlüsselung der Codes im Voraus identifiziert werden.

Ein unbekannter Drahtzieher der Terrormiliz IS soll die beiden Attentäter über eine saudi-arabische Telefonkarte gesteuert haben. (...) Ein direkter Kontakt zu IS-Verbindungsleuten in Saudi-Arabien soll jedoch nicht bestanden haben.

Ja, der kleine Straßendealer hat ja auch keinen direkten Kontakt zum Mafia-Boss des Drogenkartells. Trotzdem handelt er letztlich in dessen Auftrag.
Aber wenn man keine Verbindungen erkennen will, dann redet man sich eben ein, dass keine existieren..

 

[GoPro]

Da haben die zwei Neuen hier über mir leider nicht bemerkt, dass es die Entschlüsselung und Auswertung von Chatprotokollen war.

Doch, aber das war für meinen Beitrag gar nicht relevant, was Dir wohl entgangen ist.

 

[babyface_postillon]

Doch, aber das war für meinen Beitrag gar nicht relevant, was Dir wohl entgangen ist.

Warum war das für dich nicht relevant ?

Im Startpost klickt man auf den Link "Münchner Nachrichtenmagazin Focus" in der 2. Zeile...
dann hätte man lesen können...(was dir wohl entgangen ist)

Das berichtet der FOCUS unter Berufung auf Ermittlerkreise. Deutsche Behörden waren technisch nicht in der Lage, die codierten Chats zwischen den Attentätern und dem IS-Koordinator zu knacken.

Ich verstehe nicht, warum dann die codierten Chats für dich nicht relevant sind. Darum ging es doch und nicht um deine Vermutungen. Aber ich weiß ja, man bleibt nicht bei Sachen um die es geht, sondern bringt seine allgemeine Abneigung durch kurze Behauptungen zum Ausdruck. Darauf stehe ich nicht.

PS: @bevoller... Nach den TV-Nachrichten kam heute der Wetterfrosch von den ÖRechtlichen. Seine "Wortwahl": Wir haben für das Wetter morgen keine Glaskugel, weil wir es nicht genau vorhersagen können.

 

[GoPro]

Ich verstehe nicht, warum dann die codierten Chats für dich nicht relevant sind.

Dabei ist das doch gar nicht schwer zu verstehen. Was die entschlüsselt haben, oder eben vielleicht auch nicht, ist nicht wichtig, für die Frage ob.

 

[babyface_postillon]

Dann eben mal ganz allgemein, warum im Nachhinein Datenauswertung für die Aufklärung im Rahmen von Ermittlungen ganz persönliche Konsequenzen für Mitwisser/Mittäter haben können.

Ein 16jähriger Afghane steht im Verdacht Mitwisser/Mittäter des Münchner "Amok"-Täters gewesen zu sein. Ein Ermittlungsverfahren läuft. Es wurden gelöschte Whats App Chatverläufe, offenbar von deutschen Ermittlern wiederhergestellt.
Dieser Jugendliche wurde vorläufig entlassen. Die Staatsanwaltschaft und der Ermittlungsrichter werden sich weiter damit befassen müssen.

http://www.br.de/nachrichten/amoklauf-muenchen-oez-100.html

Nur ein Auszug:

...Der Mitwisser, ein 16-jähriger Afghane, wurde am Montag freigelassen. Der Ermittlungsrichter konnte keine Verdunkelungsgefahr und somit keinen Haftgrund erkennen. Die Ermittler sehen das anders, sagte Oberstaatsanwalt Thomas Steinkraus-Koch heute.
Der Jugendliche war am Sonntag von einem Spezialeinsatzkommando der Polizei festgenommen worden. Den Ermittlern zufolge war er in die Pläne des Amokläufers eingeweiht. Er sei Mittwisser, aber kein Mittäter, so Steinkraus-Koch am Montag auf einer Pressekonferenz der Münchner Polizei. Allerdings wird gegen den 16-Jährigen wegen Nichtanzeigens einer Straftat ermittelt.

Der 18-jährige Amokläufer und der 16-Jährige kannten sich aus der Psychiatrie. Die beiden Freunde hatten sich offenbar kurz vor dem Amoklauf am Olympia-Einkaufszentrum getroffen.
Oberstaatsanwalt Steinkraus-Koch erklärte, dass es den Ermittlern gelungen sei, einen gelöschten Chat-Verlauf zwischen den beiden im Netzwerk WhatsApp zu rekonstruieren. Daraus gehe auch hervor, dass der Jugendliche über die Tatwaffe, eine Glock 17 Kaliber neun Millimeter, Bescheid wusste. Der Mitwisser soll auch vom Interesse des Amokschützen am norwegischen Amoktäter Breivik Kenntnis gehabt haben....

Nochmal ...es geht nicht um die Verhütung eines Attentats. Das ist nicht möglich.
Es geht darum, dass andere irgendwie beteiligte Personen, sich strafbar gemacht haben könnten. Und wenn die Ermittlungen das nicht ergeben, dann ist es doch eine gute Sache für den Betroffenen.
Man glaubt immer, es werden niemals entlastende Momente bei den Ermittlungen berücksichtigt. Eine falsche Annahme von Laien.

Meine Meinung zu Geheimdiensten solltest du aus meinen bisherigen Beiträgen hier im Thread erkennen können...aber bitte im Kontext.
Besonders auch die # 10.

Ganz aktuell...vor 1 Stunde: Polizei (SEK) nimmt den Verkäufer der Glock fest. Chatfalle im Darknet. Auswertung der Chatprotokolle war die Grundlage (Nicht vom Geheimdienst ?).

http://www.tagesanzeiger.ch/panoram...s-MuenchenAmoklaeufers-gefasst/story/21794548

 

[KaPiTN]

Nochmal ...es geht nicht um die Verhütung eines Attentats. Das ist nicht möglich.
Es geht darum, dass andere irgendwie beteiligte Personen, sich strafbar gemacht haben könnten.

Ohne präventive Wirkung ist das ganze noch sinnfreier und nicht zu rechtfertigen. Diese Vereine dürfen gerne abgeschafft werden. Sie gefährden die Freiheit und liefern keine Sicherheit.

 

[GoPro]

Was haben Polizeiermittler eigentlich mit der NSA zu schaffen. Gilt die Trennung von Polizei und Geheimdiensten nur für inländische?

Das stinkt doch nach verfassungswidrig.

 

[babyface_postillon]

Manchmal könnte es auch der Deutschen Polizei ohne Geheimdienst gelingen. Leider werden wir es nie erfahren. Nennt sich "Präventivtätigkeit" der Polizei. Schon seit Jahrzehnten üblich...und ganz ohne technische Möglichkeiten ging das manchmal im vorigen Jahrtausend, wenn wieder mal ein unzufriedener Schüler androhte, seine Schule in die Luft zu sprengen.

Aber heutzutage...
Deutsche Polizei vereitelt mögliche Amoktat

In Ludwigsburg hat die Polizei einen 15-Jährigen festgenommen, der offenbar ein Attentat plante. Der Schüler stand im Chat-Kontakt mit dem Amokläufer von München.

http://www.tagesanzeiger.ch/panoram...ei-vereitelt-moegliche-amoktat/story/23673124

Das stinkt doch nach verfassungswidrig.

Frage das BKA und klage dann vor dem Verfassungsgericht. Nicht alles bei der NSA ist geheim und höchst verdächtig. Manches schon.

 

[KaPiTN]

In den USA werden auch immer wieder Anschläge durch Kinder vereitelt, die sich durch Zeichnungen verdächtigt gemacht haben.

Hinweise aus der Bevölkerung sind natürlich immer hilfreich, wenn
so ein 4 jähriger Nachwuchsattentäter als Mitwisser enttarnt wird, dann hat man schnell ein potentielles Attentat verhindert.

 

[babyface_postillon]

Nur fand man in Ludwigsburg leider auch das hier...

Die Ermittler fanden auch Fluchtpläne der von ihm besuchten Schule sowie eine grössere Menge Chemikalien, Material und Anleitungen zur Herstellung von Sprengmitteln. Die Eltern seien überrascht gewesen über die in ihrer Wohnung gefundenen Waffen und Sprengmittel.

Zum vorigen Jahrtausend Beispiele zu bringen...nee das mache ich nicht...mit der Zeit lernt man aus der Echokammer.