Israel

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Terrorismus ist ein Krebsgeschwür. Zu der Aussage stehe ich.
 
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Verteidigst du das Vorgehen der Hamas auf der anderen Seite mit der selben Argumentation? Warum sind meine Aussagen Gefasel? Ich sage nicht, dass es die non-plus-ultra Lösung gibt mit der auf einmal alle Probleme weg sind. Ich halte es aber für sinniger der eigenen Bevölkerung beizubringen, dass man hinter einem modernen Raketenabwehrschild sicher ist als zivilisten zu töten.
 
Israel muß sich nicht gegen irgend welche Raketen schützen, sondern gegen die, die diese abfeuern.
Was hilft der Schutzschild, wenn die auf einmal professionelle Waffen bekommen?
 
War-10-ck schrieb:
Beide Seiten haben Verluste und imho sollte man auch für beide Seiten Verständnis aufbringen, wenn auch nicht für die angewandten Methoden die jeweils weit über das hinausgehen was ich für vertretbar halte.
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Man kann kein Verständnis auf bringen für Idioten, die ohne die geringste Aussicht auf Sieg einen Teil der eigenen Bevölkerung opfer. Die Hamas-Führer sind Verbrecher.

Bedauerlich ist nur, dass die Hamas-Fans nicht auslöffeln müssen, was sie angerichtet haben, weil nach dem Krieg in Gaza sofort 100 Hilfsorganisationen einander auf die Füße treten und die dortige Bevölkerung zu einer der überernährtesten auf der ganzen Welt machen.
 
@Shade666:

Bis 2008 gab es 15 tote Israelis durch Raketen. Wenn man wirklich daran interessiert wäre das Volk zu schützen so würde man dafür sorgen dass es keine weiteren Radikalen mehr gibt und somit jeglicher Beschuss komplett aufhört. Das bißchen kann man ignorieren.
 
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Taktisch kann ich die Hamas damit durchaus verteidigen, es ist nicht unclever. Moralisch eigentlich nicht, denn mit dieser Taktik risikiere ich das Leben meiner eigenen Zivilbevölkerunng UND mehr noch ich ziele sogar bewußt auf großflächige Aktionen des Gegners ab, damit ich ihn als den Bösewicht hinstellen kann, was mir durchaus zusätzliche Unterstützung bringen kann. ABER ich/du/wir beurteilen das aus unserer Sichtweise, unserer westlichen Moral, die auch gerne mal in Doppelmoral endet. Die ist uns beigebracht worden. Kannst du dich in die dortigen Leute reinversetzen? In Leute die mit Sicherheit einige andere Wertvorstellungen haben, die wesentlich stärker religiös geprägt sind, denen vor X Jahren ihr Land praktisch gestohlen wurde? Ich kann das eigentlich nicht und ich beziehe deswegen auch keine direkte Pro/Contra Position zu beiden Seiten. Deswegen auch die eher taktische Sichtweise meinerseits. Ich kann kaum über etwas moralisch urteilen, was ich selbst nicht 100%ig begreife. Und das meinte ich mit Gefasel, war vielleicht etwas übertrieben, sorry.

Das mit dem Raketenschild ist vielleicht eine Lösung, aber ich vereinfache mal die Situation etwas. Jemand schmeißt permanent Steine an dein Haus, die Chance das er die relativ kleinen Fenster trifft ist nicht besonders groß, aber möglich, den Wänden macht das natürlich nichts aus. Meinst du nicht dir geht es irgendwann tierisch auf die Nerven, so dass du irgendwann mal eine ganze Salve von Steinen zurückschießt, speziell dann wenn doch mal ein Fenster getroffen wird? So würde es mir als Bevölkerung jedenfalls gehen und es wäre mir auf Dauer nur schwer zu erklären.
 
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Wenn durch das Fenster mein 6jähriger Sohn am Kopf getroffen wird......es soll dann tatsächlich Leute geben, die ausrasten und auf nichts mehr Rücksicht nehmen. Nehmt doch mal nicht immer alles als absolut und schwarz/weiß, das ist ja furchtbar. Es gibt tatsächlich ne Menge Grautöne, aber es ist ja mittlerweile Mode sich für eine Seite zu entscheiden und die hat dann immer Recht. Sieht man in diesem tollen, mittlerweile unlesbaren Ukraine Thread noch ein bisschen besser. Ihr wollt urteilen? Dann zieht 1 Jahr nach Gaza mit der ständigen Gefahr eine Bombe auf den Kopf zu kriegen oder plötzlich einen israelischen Elitesoldat mit der Knarre im Anschlag im Wohnzimmer stehen zu haben, von sonstigen "Unzulänglichkeiten" wie unzureichender Energie-, Wasser- und Nahrungsmittelversorgung ganz abgesehen. Dann macht das Ganze nochmal 1 Jahr im israelischen Grenzgebiet, wo ihr in der Gefahr lebt von einer Bombe im nächsten Bus zerfetzt zu werden, ne Düngerrakete auf den Kopf zu kriegen oder 2,3 mal in der Nacht durch Luftalarm aus dem Schlaf gerissen zu werden. Wer das dann durch hat, darf mir gerne erzählen zu welchem Urteil er gekommen ist. Vorher ist das mehr oder weniger alles Gesabbel von verwöhnten Europäern, die vergleichsweise nichts aber auch garnichts in ihrem Leben auszustehen haben und ich nehme mich davon in keinster Weise aus.
 
KaPiTN schrieb:
Man unterläßt keine Krebsoperation, weil beim Herausschneiden eines Tumors der Anteil gesunden Geweben größer ist, als der eigentliche Tumor.
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Weil der Tumor sonst so lange wächst, bis er den "bewohnten" Körper tötet...
Umso mehr Kolateralschaden man in Kauf nimmt, umso schneller wächst die Hamas.

Dein Vergleich ist also völlig falsch.

Shade666 schrieb:
Wenn durch das Fenster mein 6jähriger Sohn am Kopf getroffen wird......es soll dann tatsächlich Leute geben, die ausrasten und auf nichts mehr Rücksicht nehmen.
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Also ist Selbstjustiz nach Westernart ("Erst hängen, dann fragen") völlig in Ordnung?
Ja, es gibt Leute die bei Sachbeschädigung nicht die Polizei rufen sondern das Gewehr auspacken und den Täter ermorden - am besten noch die ganze Familie, der Apfel fällt bekannter Weise nicht weit vom Stamm.

Hier zu Lande wird das als Selbstjustiz bezeichnet und derjenige zu recht verurteilt.
 
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KaPiTN schrieb:
Seit nun mehr 9 Jahren haben sich die Israelis aus Gaza zurückgezogen.
Es gibt keine Besatzer.
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Schön das du die Meinung von Israel auswendig kennst und wie ein Gebet immer runterrappelst, aber die UN und USA denken, die palästinensischen Gebiete sind noch immer besetzt.

Bin eher auf der Seite, was die Mehrheit sagt und nicht was ein ein blinder Kriegstreiber über sich selbst erzählt.

Das wäre so, als ob man Charles Manson über seine eigenen Verbrechen fragt und seine Meinung über alle anderen stellt. :D

Was wir in den letzten Monaten erlebt haben, ist ja der beste Beweis, dass Regierungen zu sich selbst immer ganz schön kritisch und ehrlich sind, nicht wahr? (sarkastisch gemeint)

Ich würde dir mal raten, durchzulesen, was internationale unabhängige Kontrollinstanzen über Israel zu sagen haben. Dann hättest du wenigstens den Anschein von Seriösität.

Aber da du anscheinend denkst, dass die Juden das Auserwählte Volk sind und das Juden immer ehrlich sind und nie lügen und Israels offizielle Aussagen folglich immer die absolute Wahrheit darstellen und über allem stehen, bist du dir dafür wahrscheinlich zu schade.
 
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Pleitgengeier schrieb:
Umso mehr Kolateralschaden man in Kauf nimmt, umso schneller wächst die Hamas.
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Die Hamas ist der Feind der Palästinenser und die Gefahr für sie.
Letztendlich versucht Israel auch die Palästinenser zu schützen. Nichts wäre ihnen lieber als friedlich koexistieren zu können.
Für einen von Dir angedeuteter Zulauf durch die israelische Verteidigung gibt es keine Hinweise.

Harley Quinn schrieb:
Schön das du die Meinung von Israel auswendig kennst und wie ein Gebet immer runterrappelst, aber die UN und USA denken, die palästinensischen Gebiete sind noch immer besetzt.
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Schön, daß Du keine Unterscheidung zwischen Gaza und Westbank machen willst/kannst.
 
KaPiTN schrieb:
Schön, daß Du keine Unterscheidung zwischen Gaza und Westbank machen willst/kannst.
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Die Internationale Staatengemeinschaft ist sich einig, dass Gaza und die Westbank noch immer besetzt sind.

Du und Israel stehen mit eurer Meinung alleine dar. Ziemlich unseriös das ganze.

Glaubst du auch daran, dass die Welt in Wahrheit keinen Kern hat und die Erde nur 5000 Jahre existiert?

Würde das Bibi behaupten, wahrscheinlich schon... :D
 
Pleitgengeier schrieb:
Hier zu Lande wird das als Selbstjustiz bezeichnet und derjenige zu recht verurteilt.
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Ich erinnere mich noch an einen Thread über Schusswafen in Privatbesitz. Du hat ihn vehement verteidigt mit dem Argument, dass der Bürger in die Lage versetzt werden müsse, sein Hab und Gut mit der Waffe in der Hand zu schützen und widerspenstige Kiriminelle notfalls abzuknallen.

Woher Dein Sinneswandel? Weil Israel im Spiel ist?


Harley Quinn schrieb:
Die Internationale Staatengemeinschaft ist sich einig, dass Gaza und die Westbank noch immer besetzt sind.
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Du irrst. Sie ist sich einig, dass die Hamas eine terroristische Vereinigung ist.
 
Der Begriff Terrorismus ist juristisch noch nicht mal klar definiert. Ich distanziere mich von dem Begriff, da der Begriff eigentlich nur für Propaganda dient und Leute die diesen Begriff benutzen, meistens eine ganz klare einseitige Agenda haben. Nämlich dieses Gut/Böse Schwarz/Weiß denken. Die Sachlage ist weitaus komplexer. Und somit disqualifizieren sich diese Personen eh.

Für mich ist das schmeißen von riesigen Bomben, die einen Menschenkörper und sein Heim in unendliche viele Teile zerbomben, nicht humaner als das abtrennen von einem Kopf. Empfehle jeden, der näher an die Wahrheit möchte, sich auch davon zu distanzieren.

Ist äußerst hilfreich. Der einzig Leitfaden, den man heutzutage hat, sind die eigenen Maxime und Einstellungen. Für diese sollte man durch und durch einstehen, unabhängig von Partei oder Organisation. Der Rest ist nur Verwirrung und Ablenkung.
 
Harley Quinn schrieb:
Die Internationale Staatengemeinschaft ist sich einig, dass Gaza und die Westbank noch immer besetzt sind.
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Meinst Du die Gemeinschaft, bei deren Resolutionen Du schon mal gerne die Relevanz negierst, wenn sie Dir nicht in den Kram passen?

Von wem ist den Gaza besetzt? Muß sich derjenige für eine Besatzung nicht auf dem Territorium aufhalten? Wieviele Israelis befinden sich im Gaza?
 
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Für dich zum hundertsten mal.

Besatzung bedeutet nicht, wie man vielleicht vom Wort denken könnte, dass da wirklich ein Israeli in Gaza auf dem Fußboden sitzt und dann, aber auch nur dann man von Besatzung reden darf. :rolleyes:

Israel kontrolliert über Luftweg, Wasserweg und Landweg, die komplette Grenze. Sie entscheiden, wer dort rein und raus darf. Sie entscheiden, wie viel Essen rein darf.

Gaza's Überleben hängt von der Verwaltung Israels ab und somit stehen sie unter Israels macht. Für die UN und USA ist das eine glasklare Besatzung.
 
Dann distanziere ich mich von diesem Begriff, wo er juristisch nicht mal klar definiert ist.
 
Das Video habe ich bereits heute morgen gesehen, ohne darin einen Grund zu sehen, dieses posten zu müssen.

Nichts an dem Bildmaterial legt eine eine Schlußfolgerung wie die Deine nahe.
 
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