Israel

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1.Ein Staat ohne Staatsgewalt ist nun mal kein Staat.
2. Die DDR ist auch anerkannt worden und diese Anerkennung wurde von keinem Land widerrufen (afaik). Was sagt eine Anerkennung also über die Existenz eines Staates aus?
 
Es geht viel mehr um die juristische Bezeichnung und nicht, ob Palästina ihre Staatspflichten ausüben kann.

International ist Palästina anerkannt und daraus folgen viele juristische Vorteile und Rechte für Palästina, nämlich das Palästina besetzt ist und so weiter und Israel als den Aggressor und Besatzer darstellt.

Um festzustellen, wer der Miesepeter ist, eine wichtige Situation. Gäbe es Palästina als Staat nicht, könnte man logischerweise auch nicht von einer Besatzung reden. Aber das hättest du wohl gerne.

Palästina ist vielleicht nicht unabhängig, existieren, tut es trotzdem und Israel hat kein Recht, sie zu vertreiben und ihr Land zu annektieren, denn International sind die meisten der Meinung, dass das Land Palästinensern gehört. :)

Das ist was zählt. Deswegen heißt es nicht, gründet Palästina, sondern Free Falastin
 
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Harley Quinn schrieb:
Vergleich mal die Opferzahlen, dann weißt du was "barbarisch" ist
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Nicht nur die Zahlen sind interessant, auch die Herkunft der Opfer ist es.

Für ihren Spaß, die israelische Zivilbevölkerung in Angst und Schrecken zu versetzen, hat die Hamas 2.000 EIGNE Leute über die Klinge springen lassen. Dieser Sadismus ist einfach pervers.

Wenn man sieht, was der Hama das Leben ihrer eigenen Leute wert ist, dann weiß man, wie diese Verbrecher ihre Feinde behandeln würden. Und dann sind wir bei ISIS,
 
Nero schrieb:
Dann weiß man, wie diese Verbrecher ihre Feinde behandeln würden.
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Da du dich ja so gut mit der Nazigeschichte auskennst. Wie haben eigentlich die Russen damals die Deutschen behandelt und warum sind die Russen in deinen Augen Befreier und keine Verbrecher, wie z.B. die Hamas?

Vor paar Wochen meintest du, dass man gegen Aggressoren und Besatzer alle Mittel einsetzen durfte, wie damals gegen die Deutschen im zweiten Weltkrieg. Wieso darf das die Hamas nicht?

Kann mich noch sehr gut daran erinnern, dass du "Terror" und so weiter befürwortet hast, um Nazideutschland auf die Knie zu zwingen.
 
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Das müssen die Palästinenser entscheiden, weil es ihr Staat ist und nicht meiner. Ich wäre natürlich strikt gegen die Hamas, aber das nutzt nichts, wenn man Frieden möchte.

Dann muss man auch mit denen an den Tisch. Es gibt keine Alternative. Ich bin auch gegen die Faschisten in Israel. Die Hardliner können ruhig in der Negev-Wüste versauern.
 
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Ich meine nicht in Zukunft, sondern jetzt. Was für eine Rolle spielen die?
 
Harley Quinn schrieb:
Da du dich ja so gut mit der Nazigeschichte auskennst. Wie haben eigentlich die Russen damals die Deutschen behandelt und warum sind die Russen in deinen Augen Befreier und keine Verbrecher, wie z.B. die Hamas?
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Deutsche Kriegsgefangene wurden in Russland besser behandelt als russische Kriegsgefangene in Deutschland. Für Nazi-Deutschland handelte es sich bei den russischen Gefangenen um slavische Untermenschen, in Russland waren die Deutschen gefangene Feinde. Denen ging es dreckig, weil die Russen selbst nicht zu essen hatten - Folge der Verwüstung Russlands von der Grenze bis nach Moskau durch deutsche Truppen.

Harley Quinn schrieb:
Vor paar Wochen meintest du, dass man gegen Aggressoren und Besatzer alle Mittel einsetzen durfte, wie damals gegen die Deutschen im zweiten Weltkrieg. Wieso darf das die Hamas nicht?
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Sie darf es, wenn sie es auf eigene Rechnung tut und bereit ist, die Konsequenzen zu tragen. Für die Hamas-Spiele zahlen die palästinensiche Zivilbevölkerung, hinter der die Hamas sich feige versteckt, es zahlen die internationalen Hilfsorganisation, und es zahlt Israel, ven dessen Stromlieferungen Gaza abhängig ist.

Harley Quinn schrieb:
Kann mich noch sehr gut daran erinnern, dass du "Terror" und so weiter befürwortet hast, um Nazideutschland auf die Knie zu zwingen.
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Kein Terror, der hätte nichts genützt, sondern massive Bombardements zum Beispiel mit immensen realen (nicht symbolischen wie beim Terror) Schäden.

Die Hamas erinnert an die Nazis insofern, als ihr das Schicksal der Zivilbevölkerung in Ghaza so gleichgültig ist, wie es den Nazis gleichgültig war, wieviele Deutsche im feindlichen Bombenhagel starben.

Typisch für diese Verbrecherbande war auch die Liquidation von 9 Palästinensern wegen des Verdachts auf Verrat an Israel, nachdem die Israelis einen Hamas-Bonzen erwischt hatte. Das war reiner Terror zwecks Einschüchterung der Bevölkerung. Die Exekutionen fanden anderntags statt, und in diesem Tempo konnte Urteil unmöglich das Ergebnis von Ermittlungen sein. Es wurden wahllos irgendwelche Opfer herausgegriffen.
 
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Nur stieg unter den Bombardements die Wirtschaftskraft, schon bescheurt wie kontraproduktiv etwas sein kann. Die Bomben wurden nur geschmissen damit jemand am Tisch mit der SU überhaupt Forderungen stellen durfte und auf die Frage was denn geleistet wurde wenigstens etwas vorweisbar war.
 
Nero schrieb:
Deutsche Kriegsgefangene wurden in Russland besser behandelt als russische Kriegsgefangene in Deutschland. Für Nazi-Deutschland handelte es sich bei den russischen Gefangenen um slavische Untermenschen, in Russland waren die Deutschen gefangene Feinde. Denen ging es dreckig, weil die Russen selbst nicht zu essen hatten - Folge der Verwüstung Russlands von der Grenze bis nach Moskau durch deutsche Truppen.
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Mach mal einen Thread zu dem Thema (hier ist s OT) und wir revidieren mal dieses s/w Bild ;)
 
KaPiTN schrieb:
Mach mal einen Thread zu dem Thema (hier ist s OT) und wir revidieren mal dieses s/w Bild ;)
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Mach selber, mich interessiert speziell diese Angelegenheit nur als Bispiel dafür, wie sowas funktioniert.

Solche Regime (Nazis, Hamas, Isis) leben davon, dass sie die Gefolgschaft zu Komplizen und Kumpanen machen, wie eine ordinäre Streetgang. Wenn du aufgenommen werden willst, musst du erstmal einen umlegen. Dann ist dir nämlich der Weg zurück verschlossen, du musst bis zum letzten Atemzug bei deinem Verein bleiben und für ihn kämpfen.

Die unglaublichen Grausamkeiten der Isis schauen auf den ersten Blick schlicht wahnsinnig und kantraproduktiv aus. Aber das Rezept ist leider sehr vernünftig und erfolgreich. Nehmen wir eine Massenvergewaltigung: Wenn du nicht mitmachst, machen sie es mit dir. Wenn du aber mitmachst, kann du nicht mehr zurück, du kannst die Tat ja nicht ungeschehen machen. Automatisch bist du 150% Isis-Fan, weil nur der Sieg von Isis dir Straffreiheit garantiert.

Und so war das damals auch: Es war vernünftig, die russischen Gefangenen unmenschlich zu behandeln. Es war deshalb vernünftig, weil nun die deutschen Soldaten zu Komplizen bei einem Verbrechen geworden waren und fürchteten, dass die Russen ihnen mit gleicher Münze heimzahln würden, wenn sie sich erhaben. Und so trieb das schlechte Gewissen die deutschen Soldaten dazu, ganz besonder fanatisch zu kämpfen.
 
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Nach offizieller, israelischer Auskunft sind die drei Mörder in der Nacht bei Ihrer Verhaftung erschossen worden, nachdem sie das Feuer auf ein israelisches Sonderkommando eröffnet hatten. Augenzeugenberichten zufolge, die heute Morgen auf Inforadio zitiert wurden, sind die Israelis mit Bulldozern in das Haus der mutmaßlichen Täter eingedrungen und haben die Männer erschossen. Was wer wann wirklich gemacht hat, wird somit niemals heraus kommen. Ob der Krieg nun also gerechtfertigt war oder nicht, kann somit nie geklärt werden.
 
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Das haben die sich von den USA abgeguckt. Erst abknallen und dann fragen. Ist eine bewährte Taktik
 
Harley Quinn schrieb:
Das haben die sich von den USA abgeguckt. Erst abknallen und dann fragen. Ist eine bewährte Taktik
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Quatsch USA.

Man muss sich den Gepflogenheiten der Einheimischen anpassen, wenn man in dieser sittenlosen Gegend überleben will.

Wenn palästinensische Selbstmordkommandos unterwegs sind, werden die Opfer auch nicht erst angehört. Egal, ob die Opfer israelische Zivilisten, Sunniten oder Schiiten sind.

Na ja, und bei IS haben die Eingeborenen wohl das Maximum erreicht. Sind Hamas und IS eigentlich verbandelt?
 
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Ich will nicht in einer Welt leben, wo nur das Gesetz des Stärkeren zählt. Israel bezeichnet sich selbst als Demokratie und deshalb müssen sie sich auch am höchsten Standard der Demokratie messen lassen.

Woher weißt du eigentlich, dass diese Menschen, die da ums leben kamen, zur Hamas gehörten und für das Töten der Jugendlichen verantwortlich sind? Töten auf Verdacht, ist bei dir legitim?
 
Harley Quinn schrieb:
Töten auf Verdacht, ist bei dir legitim?
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Nicht bei mir, sondern bei der von Dir geschätzten Hamas. Sogar bei den eigenen Leuten machen diese Halunken es so. Als die Israelis einen ihrer Bonzen erwischten, wurden anderntags 9 Palästinenser, die Köpfe in Säcke verpackt, abgeführt und erschossen. Toller Prozess muss das gewesen sein. Aber dazu schweigst Du, unabsichtlich sehr beredt.

Tja, wenn man mit solchen Leuten zu tun hat, kann man nicht mit dem GG der BRD unter dem Arm herumlaufen.

Man muss mißtrauisch sein, gegen die ganze Ecke da untern. Die Türkei unterhält zum IS ja auch engere Beziehungen als gedacht.
 
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