sirod
Sammlerin
Re: Gutes Chatsystem gesucht
warum nicht das gute (alte) IRC?
warum nicht das gute (alte) IRC?
Gutes Chatsystem zum selbst hosten für sichere Firmenkommunikation gesucht
- Ersteller sia
- Erstellt am
alter_Bekannter
N.A.C.J.A.C.
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Bilder, siehe Probleme mit Jabber.
Gabs nicht so einen EMailclient der hier(im Forum, nicht Thread) der EMails so handhabt wie ein IM?
Kann auch sein das es noch Gulli war also wird die Boardsuche eventuell vergeblich.
Bilder, siehe Probleme mit Jabber.
Gabs nicht so einen EMailclient der hier(im Forum, nicht Thread) der EMails so handhabt wie ein IM?
Kann auch sein das es noch Gulli war also wird die Boardsuche eventuell vergeblich.
Re: Gutes Chatsystem gesucht
aber Threema funktioniert ohne Freigabe + Upload von Telefonbüchern - ohne Angabe der Telefonnummer und es steht kein US-Konzern dahinter.
Und ja die Anmeldung geht trotzdem mit glaube 2 Schritten oder so und Kontakte findet man per qr-Code oder eben den 8 Zeichen als Kontaktname - ist ja meist nicht so dass man 20 Kontakte pro Tag ändert.
Zusätzlich gibt es Threema Work mit dem man beruflich + privat trennen kann; den Client konfigurieren kann und ähnliches. Auch gibt es irgendwie einen Threema Gateway um z.B. von Systemen in der Firma Threema-Nachrichten zu versenden - hab ich aber noch nicht probiert.
Alternativ hat Wire doch eine OpenSource Aktion gestartet
aber Threema funktioniert ohne Freigabe + Upload von Telefonbüchern - ohne Angabe der Telefonnummer und es steht kein US-Konzern dahinter.
Und ja die Anmeldung geht trotzdem mit glaube 2 Schritten oder so und Kontakte findet man per qr-Code oder eben den 8 Zeichen als Kontaktname - ist ja meist nicht so dass man 20 Kontakte pro Tag ändert.
Zusätzlich gibt es Threema Work mit dem man beruflich + privat trennen kann; den Client konfigurieren kann und ähnliches. Auch gibt es irgendwie einen Threema Gateway um z.B. von Systemen in der Firma Threema-Nachrichten zu versenden - hab ich aber noch nicht probiert.
Alternativ hat Wire doch eine OpenSource Aktion gestartet
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- da gibt es Clients für so gut wie jedes System. Ob der Server inzwischen voll Einsatzfähig ist (im Sept. war er das noch nicht) kann ich allerdings nicht sagen.
sia
gesperrt
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- #27
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Wire ist halt, pardon, scheiße langsam. Hatte BurnerR ja auch schon angesprochen.
Threema ist aber echt ne tolle Alternative, danke dafür! Wenn es das zum Selbsthosten gäbe, wäre es ein Träumchen.
Ist der Client von Threema auch wieder so ein JavaScript-Verschnitt?
Wire ist halt, pardon, scheiße langsam. Hatte BurnerR ja auch schon angesprochen.
Threema ist aber echt ne tolle Alternative, danke dafür! Wenn es das zum Selbsthosten gäbe, wäre es ein Träumchen.
Ist der Client von Threema auch wieder so ein JavaScript-Verschnitt?
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Für wirklich sichere Übertragungen nutze ich seit Jahren Threema. Die paar Euro einmalig sind gut angelegt. Bei mir waren es noch 1.99€ damals ™
Da habe ich, wie oben schon vom Doc erwähnt, auch Kontakte ohne die dazugehörige Telefonnummer. Also die Gegenseite hat meine auch nicht
Ende-zu-Ende-Verschlüsselung über die Schweiz passt schon.
Ganz selten mal, dass Threema mal einen Augenblick länger benötigt, aber auch mit dickeren Datenpaketen kommt es gut zurecht.
Zum Rumblödeln habe ich noch Telegram. Da muss ich Bekannten wegen des Nicks aber auch dann schreiben: Hey, ich bin's, Cheg...
Für wirklich sichere Übertragungen nutze ich seit Jahren Threema. Die paar Euro einmalig sind gut angelegt. Bei mir waren es noch 1.99€ damals ™
Da habe ich, wie oben schon vom Doc erwähnt, auch Kontakte ohne die dazugehörige Telefonnummer. Also die Gegenseite hat meine auch nicht
Ende-zu-Ende-Verschlüsselung über die Schweiz passt schon.
Ganz selten mal, dass Threema mal einen Augenblick länger benötigt, aber auch mit dickeren Datenpaketen kommt es gut zurecht.
Zum Rumblödeln habe ich noch Telegram. Da muss ich Bekannten wegen des Nicks aber auch dann schreiben: Hey, ich bin's, Cheg...
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Der Webclient geht wie bei Whatsapp über websocket und handy. Liegt vermutlich am e2e das das nichts so einfach ist sonst das eigene Zertifikat auf 2 Systemen zu halten und die Nachrichten irgendwo zwischen zu lagern zum syncen usw..
Ist schon auffällig das das außer wohl Wire keiner kann - vielleicht hat es ein Grund das die dann so langsam sind ^^
Der Webclient geht wie bei Whatsapp über websocket und handy. Liegt vermutlich am e2e das das nichts so einfach ist sonst das eigene Zertifikat auf 2 Systemen zu halten und die Nachrichten irgendwo zwischen zu lagern zum syncen usw..
Ist schon auffällig das das außer wohl Wire keiner kann - vielleicht hat es ein Grund das die dann so langsam sind ^^
eraser
Stinkstiefel
- Registriert
- 21 Juli 2013
- Beiträge
- 3.748
Re: Gutes Chatsystem gesucht
ich hab ein relativ dickes Telefonbuch und nutze auch Threema. Das Problem hier ist leider, dass es keine alte Sau nutzt. Von meinen ganzen Kontakten sind es gerade mal 2 und einer davon bist du.
ich hab ein relativ dickes Telefonbuch und nutze auch Threema. Das Problem hier ist leider, dass es keine alte Sau nutzt. Von meinen ganzen Kontakten sind es gerade mal 2 und einer davon bist du.
Re: Gutes Chatsystem gesucht
einfach lizenzen verschenken und whatsapp löschen - hat bei mir ganz gut funktioniert.
einfach lizenzen verschenken und whatsapp löschen - hat bei mir ganz gut funktioniert.
Pleitgengeier
offizielles GEZ-Haustier
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Soviel ich weiß kann man auch selbst hosten, aber näher habe ich mich nie damit beschäftigt.
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Signal!Soviel ich weiß kann man auch selbst hosten, aber näher habe ich mich nie damit beschäftigt.
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Ich bekenne mich, ich nutze (wieder) WhatsApp.
Ich hatte andere Dinge versucht, darunter auch Allo - gleicher Scheiß. Allerdings ist es doch recht schwierig bis unmöglich, seine Gesprächspartner davon zu überzeugen, etwas anderes als WhatsApp zu installieren (und auch zu nutzen). Klare Sache, denn die ganzen anderen Kontakte nutzen das ja auch nicht und dann hat man noch zwei IM installiert. Einen den alle nutzen, einen den niemand nutzt.
Ich bin dann irgendwann einfach dazu übergegangen, keine wichtigen Dinge per WA zu posten.
Das Thema Messenger ist einfach ausgelutscht, weil alles und jeder WA nutzt. Ist zwar traurig, aber leider die Wahrheit.
Zum Anfang der Smartphone-Zeit nutzte ich Trillian. War praktisch und funtkionierte. Da aber niemand mehr die IMs nutzt (icq, etc.) ergibt auch das keinen Sinn mehr. Wobei Trillian auch mal IRC konnte. Ob das bei der App so ist, weiss ich gerade nciht.
Ich bekenne mich, ich nutze (wieder) WhatsApp.
Ich hatte andere Dinge versucht, darunter auch Allo - gleicher Scheiß. Allerdings ist es doch recht schwierig bis unmöglich, seine Gesprächspartner davon zu überzeugen, etwas anderes als WhatsApp zu installieren (und auch zu nutzen). Klare Sache, denn die ganzen anderen Kontakte nutzen das ja auch nicht und dann hat man noch zwei IM installiert. Einen den alle nutzen, einen den niemand nutzt.
Ich bin dann irgendwann einfach dazu übergegangen, keine wichtigen Dinge per WA zu posten.
Das Thema Messenger ist einfach ausgelutscht, weil alles und jeder WA nutzt. Ist zwar traurig, aber leider die Wahrheit.
Zum Anfang der Smartphone-Zeit nutzte ich Trillian. War praktisch und funtkionierte. Da aber niemand mehr die IMs nutzt (icq, etc.) ergibt auch das keinen Sinn mehr. Wobei Trillian auch mal IRC konnte. Ob das bei der App so ist, weiss ich gerade nciht.
Pleitgengeier
offizielles GEZ-Haustier
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Ich habe Signal, viele meiner Kontakte auch.
Wer es nicht hat und nicht installieren will, soll eben ne SMS schreiben.
Ist zwar nicht verschlüsselt, aber dem Netzbetreiber vertraue ich immer noch mehr bezüglich Datenschutz als Facebook.
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Sehe ich anders.Ich habe Signal, viele meiner Kontakte auch.
Wer es nicht hat und nicht installieren will, soll eben ne SMS schreiben.
Ist zwar nicht verschlüsselt, aber dem Netzbetreiber vertraue ich immer noch mehr bezüglich Datenschutz als Facebook.
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Und wer schickt schon wichtige Daten per WA? Das geht zur Not auch per Mail oder einer PW-Geschützten Rar-Datei Wobei das auch nur sehr sehr selten vor kommt mal ehrlich....
Nun ja das hat ja aber auch was Gutes. Jeder braucht nur einen Messenger und kann quasi damit alle erreichen
Und wer schickt schon wichtige Daten per WA? Das geht zur Not auch per Mail oder einer PW-Geschützten Rar-Datei
Wobei das auch nur sehr sehr selten vor kommt mal ehrlich....
Re: Gutes Chatsystem gesucht
der Knackpunkt ist für mich auch meine Identität bei Facebook und die Identität all meiner Freunde - die oftmals auch keinen FB Account haben.
Whatsapp zwingt einen noch immer dazu alle Kontakt-Informationen aller Personen die man am Handy hat inkl. Name, Adresse, Telefonnummer usw. zu Whatsapp hoch zu laden. Da Nicht Datenschutz-Konform haben sie den Datenabgleich der für ein paar Monate lief dann irgendwann wieder eingestellt - aber beim Kauf von Whatsapp wurde schon die lächerliche Behauptung zu Protokoll gegeben das ein Abgleich der Daten weder technisch möglich noch geplant ist.... also ist es wohl nur eine Frage der Zeit bis aus versehen wieder ein Abgleich läuft.
Damit hat dann FB zum einen ein Detailierteres Bild wie oft man wann mit wem und wie viel Kommuniziert selbst wenn man mit diesen Personen über FB selber nicht kommuniziert - und von Personen die keinen FB account haben werden ebenfalls immer mehr Daten gesammelt.
Das man mit Person x kommunziert ist dann schon bekannt. Dann mal noch den Namen in einem Status erwähnen oder im FB-Chat der nicht e2e verschlüsselt ist und man weiß zu welcher Lebens und Interessen-Gruppe Person x gehört. Dann weiß FB von Person x schon so ziemlich alles (Name, adresse, alter lässt sich evtl. statistisch errechnen, interessen, wie oft am handy usw.) - ohne das diese je bei FB oder Whatsapp war und ohne das diese Person etwas damit zu tun haben möchte - oder explizit dagegen ist.
Klar *ich* als Person kann am gesamten nichts ändern - aber wenn jeder so denkt passiert genau das was passiert ist. Ich habe keine Nachteile es nicht zu nutzen und dazu ein besseres Gewissen. Und ein *wenig* was hat es geändert da ich einige davon überzeugen konnte - vor allem da Threema oft auch stabiler läuft je nach Handy, weniger Akku braucht, jetzt auch voll verschlüsselte Telefonie über w-lan hat usw.
Wenn der Inhalt der Nachrichten die "wichtigen" Daten für die Firma wären - hätte FB kein e2e eingeführt.
Und ja theo. gibt es auch bei Threema Metadaten - aber zum einen gehört es hier nicht zum Geschäftsmodell und zum anderen übergebe ich Informationen wenn dann freiwillig - wenn ich nur die ID nutze gibt es keinen Zusammenhang zu einer realen Person.
der Knackpunkt ist für mich auch meine Identität bei Facebook und die Identität all meiner Freunde - die oftmals auch keinen FB Account haben.
Whatsapp zwingt einen noch immer dazu alle Kontakt-Informationen aller Personen die man am Handy hat inkl. Name, Adresse, Telefonnummer usw. zu Whatsapp hoch zu laden. Da Nicht Datenschutz-Konform haben sie den Datenabgleich der für ein paar Monate lief dann irgendwann wieder eingestellt - aber beim Kauf von Whatsapp wurde schon die lächerliche Behauptung zu Protokoll gegeben das ein Abgleich der Daten weder technisch möglich noch geplant ist.... also ist es wohl nur eine Frage der Zeit bis aus versehen wieder ein Abgleich läuft.
Damit hat dann FB zum einen ein Detailierteres Bild wie oft man wann mit wem und wie viel Kommuniziert selbst wenn man mit diesen Personen über FB selber nicht kommuniziert - und von Personen die keinen FB account haben werden ebenfalls immer mehr Daten gesammelt.
Das man mit Person x kommunziert ist dann schon bekannt. Dann mal noch den Namen in einem Status erwähnen oder im FB-Chat der nicht e2e verschlüsselt ist und man weiß zu welcher Lebens und Interessen-Gruppe Person x gehört. Dann weiß FB von Person x schon so ziemlich alles (Name, adresse, alter lässt sich evtl. statistisch errechnen, interessen, wie oft am handy usw.) - ohne das diese je bei FB oder Whatsapp war und ohne das diese Person etwas damit zu tun haben möchte - oder explizit dagegen ist.
Klar *ich* als Person kann am gesamten nichts ändern - aber wenn jeder so denkt passiert genau das was passiert ist. Ich habe keine Nachteile es nicht zu nutzen und dazu ein besseres Gewissen. Und ein *wenig* was hat es geändert da ich einige davon überzeugen konnte - vor allem da Threema oft auch stabiler läuft je nach Handy, weniger Akku braucht, jetzt auch voll verschlüsselte Telefonie über w-lan hat usw.
Wenn der Inhalt der Nachrichten die "wichtigen" Daten für die Firma wären - hätte FB kein e2e eingeführt.
Und ja theo. gibt es auch bei Threema Metadaten - aber zum einen gehört es hier nicht zum Geschäftsmodell und zum anderen übergebe ich Informationen wenn dann freiwillig - wenn ich nur die ID nutze gibt es keinen Zusammenhang zu einer realen Person.
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Das macht doch aber nur den Kohl fett wenn man in FB den echten Namen benutzt und wer das macht ist doch eh selber schuld
Das macht doch aber nur den Kohl fett wenn man in FB den echten Namen benutzt und wer das macht ist doch eh selber schuld
sia
gesperrt
- Thread Starter Thread Starter
- #38
Re: Gutes Chatsystem gesucht
Das Thema dass so mancher sich gerne auszieht hatten wir schon in einem anderen Thread. Bitte das Mainstreamargument und "ich habe nix zu verbergen" dort weiterbrabbeln, hier geht es um einen guten selbst hostbaren oder zumindest datenschutzkonformen Messenger.
Mir hängt das Gelaber von "ich nutze es weil es alle nutzen" zum Hals raus, bitte lasst das zumindest in diesem Thread hier sein, da dieses Argument für meine Zwecke einfach nicht relevant ist.
Ich bin dabei, noch einmal viele Möglichkeiten evaluieren (Signal, Telegram, WhatsApp, Signal, Wire, Riot.im, Jabber, Threema, Mattermost) und werde wohl ein paar tausend Euro in eine Anpassung von Riot.im/Matrix stecken, damit es VHosts bekommt. Wird wohl nicht mehr dieses Jahr passieren, aber Riot.im/Matrix ist einfach das vielversprechendste Ökosystem.
Sorry, Jabber
Ich bitte dennoch um eine Fortführung der Diskussion, denn erst im Frühjahr wird's hier mit der Umstellung losgehen
Werde selbstverständlich alle Erkenntnisse auch hier einbringen.
Das Thema dass so mancher sich gerne auszieht hatten wir schon in einem anderen Thread. Bitte das Mainstreamargument und "ich habe nix zu verbergen" dort weiterbrabbeln, hier geht es um einen guten selbst hostbaren oder zumindest datenschutzkonformen Messenger.
Mir hängt das Gelaber von "ich nutze es weil es alle nutzen" zum Hals raus, bitte lasst das zumindest in diesem Thread hier sein, da dieses Argument für meine Zwecke einfach nicht relevant ist.
Ich bin dabei, noch einmal viele Möglichkeiten evaluieren (Signal, Telegram, WhatsApp, Signal, Wire, Riot.im, Jabber, Threema, Mattermost) und werde wohl ein paar tausend Euro in eine Anpassung von Riot.im/Matrix stecken, damit es VHosts bekommt. Wird wohl nicht mehr dieses Jahr passieren, aber Riot.im/Matrix ist einfach das vielversprechendste Ökosystem.
Sorry, Jabber
Ich bitte dennoch um eine Fortführung der Diskussion, denn erst im Frühjahr wird's hier mit der Umstellung losgehen
Werde selbstverständlich alle Erkenntnisse auch hier einbringen.
Zuletzt bearbeitet:
AN00BIS
/dev/comfy
Habe in den letzten Monaten ein Projekt mit Threema Work und Threema Gateway realisiert. Kann ich echt empfehlen 
Falls du das mal ausprobieren möchtest, kannst du eine Threema Work Testlizenz (60 Tage, 15 Benutzern) für lau beantragen.
Falls du das mal ausprobieren möchtest, kannst du eine Threema Work Testlizenz (60 Tage, 15 Benutzern) für lau beantragen.
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da würde mich auch ein Beitrag / evtl. ein Erfahrungsbereicht von dir interessieren. Zum einen ist es natürlich allgemein für alle hier gut wenn jemand Wissen / Erfahrung in einem speziellen Thema hat das hier zu schreiben - zum anderen gibt es bei uns auch grade die Diskussion wie man eine gute Notfall-Organisation hin bekommt z.B. bei einem Hackangriff/ Virenangriff / Ransomware was auch immer zusammen zu arbeiten und Threema ist im Gespräch als Kommunikations-Lösung da eine IT-Notfall Kommunikation unabhängig von der Firmen-Infrastruktur funktionieren sollte aber natürlich trotzdem geheim sein sollte.