[Sonstiges] Freiwillige Selbstkontrolle bei digitalen Büchern

Freiwillige Selbstkontrolle bei digitalen Büchern​

Am 29. April 2015 traf sich der Verleger-Ausschuss in Frankfurt. Diese Sitzungen finden regelmäßig statt, getagt wurde unter anderem über das Urheberrecht, Lobby-Arbeit, die VLB-Produktfamilie und der freiwilligen Selbstkontrolle (Jugendschutz) bei digitalen Büchern (e-Books).

E-Books werden im Gegensatz zu ihren analogen Ausgaben, als Telemedium eingestuft. Durch eben jene Einstufung fallen sie aber auch unter den Jugendmedienschutz-Staatsvertrag - was eben bedeutet, dass härtere Jugendschutzvorschriften gelten. Bis 2017 soll jeder Verlag über einen Jugendschutzbeauftragten verfügen, welcher dann bei einer Meldung an das Verzeichnis lieferbarer Bücher (VLB) eine entsprechende FSK (0, 6, 12, 16, 18) angeben muss.

Pikant ist diese Regelung für e-Books mit eindeutig pornografischem Inhalt: Jene dürfen nur noch in geschlossenen Kreisen vertrieben werden.

Quelle: Text | Bildvorlage 1 | Bildvorlage 2

 

[Randall Flagg]

Kommentar:

Eine sehr unüberlegte Regelung. Ich sehe schon dieses FSK Logo auf dem Buchcover eines eBooks vor mir … dröseln wir das ganze mal auf.
Ein eBook wird, im Gegensatz zum Printmedium, mit 19% versteuert. Nicht mit den ermäßigten 7% - das eBook gilt als digitale Dienstleistung. Das alleine ist ja schon mal hohl.

Dann hat sich der Verleger-Ausschuss anscheinend nicht damit auseinander gesetzt was Selfpublisher angeht – dank Amazon, Neobooks und Co – wer kontrolliert diese Bücher? Der Autor selber? Glückwunsch, dann wird Hardcore Pornografie mit FSK 0 ausgezeichnet.

Ebenso – was nutzt den das FSK Zeug, wenn man im Buchladen nebenan das gleiche Werk für 2€ mehr gedruckt bekommt, ohne das die nette Verkäuferin irgendwas sagt? Gut, man stolpert in normalen Buchläden eher nicht über schriftliche Pornografie. Wobei ich es bedenklich finden würde, wenn 10 Jährige so Werke wie 50 Shades of Grey lesen. Mal davon ab das sie wohl für ihr Leben geschädigt sind von dem schlechten Stil ist das lächerlich. Als eBook können sie es nicht kaufen, als Print aber kein Problem?


Danke für die zügige Freischaltung!

 

[alter_Bekannter]

Schon mal Stephen King gelesen?

Gewalt wird da äußerst detailliert beschrieben, auch sexuelle Gewalt.

Zum Beispiel die Dame die von ihrem Mann mit einem Tennisschläger vergewaltigt wurde.
Oder die Folter in Schlaflos, es wird beschrieben wie jemand mit einem Skalpell teilweise gehäutet wird.(Bevor einer fragt, ja, der lebte noch...)

Die Dinger sind Bestseller. Komplett ohne FSK, könnte auch ein 10Jähriger kaufen.

 

[Randall Flagg]

Ich las King bis vor einiger Zeit noch sehr gerne - mein Nickname sollte dir, sofern du King desöfteren liest, doch ein Begriff sein. Ja, King ist speziell (gewesen). Es gibt aber viel mehr Autoren welche brutale Gewalt sehr bildlich schildern - Jack Ketchums 'Evil' ist nicht umsonst eines der Bücher die man gerne zu erst nennt wenn es um die teils verstörende Schreibweise geht. Ich-form und sehr intensiv. Halt verdammt bildlich.

Davon ab gibt es aber noch genug andere Beispiele. Die gelobte Bergman Trilogie ('Krähenmädchen' und Co) aus Schweden. Das ist stumpfe Gewalt, Sex / Missbrauch von Kindern - trotzdem ist das Buch als Thriller recht beliebt. Dabei ist das nur stumpfer Splatter teilweise bzw. schlechter Porno.

Trotzdem kannst du das Buch auch als 5 Jähriger in jedem Buchladen kaufen. Gut, die Verkäuferin - wenn Ahnung - sagt dir vermutlich "das ist nichts für dich leg das lieber weg" aber sie kann dir auch den Verkauf nur bedingt verweigern. Wo ist da die Verhältnismässigkeit?

Gibt noch weitere Beispiele was erfolgreichere Bücher angeht mit stumpfer Gewalt und Sex/Rape. 'Der Junge, der Träume schenkte' ist auch so ein Fall.

Anstatt das man sich mal darum kümmert das mit der Buchpreisbindung, der Mehrwertsteuer, den Kopien und dem Missbrauch der 14-tägigen Rückgabezeit bei Internetkäufen bei eBooks irgendwie hinzukriegen - wobei ich bei letzterem ja eher weniger Chancen sehe - macht man lieber eine neue Baustelle aka FSK auf.

 

[alter_Bekannter]

Länger nicht mehr viel gelesen die beiden Beispiele sind ja deshalb auch aus relativ alten Büchern.

Deinen Namen kann ich ehrlich gesagt aus dem Kopf nicht zuordnen, ist der aus:
Shining, Menschenjagd, Sprengstoff, Sie, Schlaflos, Desperation, Regulators(?, war quasi ein "2. Desperation"), Feuerkind

Ich glaub mehr habe ich garnicht gelesen, oder sie fallen mir gerade nicht ein.

 

[Randall Flagg]

'The Stand - Das letzte Gefecht', 'Die Augen des Drachen' und halt die 'Der dunkle Turm' Reihe (8 Bände).

Aber davon unabhängig - es gibt mittlerweile bildlichere Autoren. King hatte mal ein Talent dafür, mittlerweile nicht mehr. Wie gesagt. Das ändert halt nichts daran das diese geplante Einführung totaler Schwachsinn ist. Selfpublisher können sich das nicht leisten, wenn sie im VLB auftauchen wollen. Und da musst du hin wenn du Erfolg haben willst. Der Großteil vom Selfpublishing Kram ist Müll, ja. Qualitätskontrollen gibt es nicht. Jeder kann da seine Memorien veröffentlichen und Geld dafür verlangen. Oder in 20 Seiten einen Waschmaschinendurchgang schildern - um dann 4,99€ zu verlangen. Sollte sich das allgemein durchsetzen, unabhängig vom VLB, ist Selfpublishing tot. Da nicht bezahlbar.

 

[Teufelskreis]

Wenn ich mir als 12-jähriger einen Film ansehe, in dem sexuelle Gewalt dargestellt wird, werde ich durch die Bilder vermutlich ganz schön verstört. Wenn ich mir aber Krähenmädchen kaufe, dann muss ich erstmal ein ganz schönes Stück lesen, bis ich an eine Stelle komme, die mich verstört, und die muss ich erstmal verstehen. Die Vergewaltigungen in Büchern werden ja häufig chiffriert, um Spannung aufzubauen. Ein 7-jähriger wird durch den Kauf von einem Thriller nicht gefährdet, weil er nicht versteht, worum es in dem Buch geht. Egal ob eBook oder richtiges Buch. Und wenn ich mit 14 in der Schule das Parfüm lese, wo sich am Ende alle Vögeln und zerfleischen, dann kriege ich das bei sachlicher Betrachtung auch sehr gut eingeordnet und gewinne Reife dazu, wenn ich sowas bei Saw sehe wohl eher weniger

 

[Nachtschatten]

Es gibt 2000 Jahre alte chinesische Bücher, in denen zB detailliert beschrieben wird, wie von gefangenen Verbrechern öffentlich Stück für Stück abgeschnitten wird bis der Tod eintritt. Auch sexuell ging es da offenherzig zu. Wird sowas künftig zensiert nur einem kleinen Kreis Eingeweihter zugänglich sein? Die Überlegungen bezüglich der unterschiedlichen Handhabung gedruckter vs. digitaler Bücher wird doch nicht dazu führen, dass die Zensur bei den digitalen wegfällt. Ich sehe schon die cleveren Kulturpolitiker, wie sie unter dem Mäntelchen "Jugendschutz" endlich den Verfassungsgrundsatz "Eine Zensur findet nicht statt" vollends aushöhlen.

Ein großes Problem des self-publishing sind die gekauften Kundenbewertungen. Darauf hat sich schon ein Geschäftszweig spezialisiert und Amazon geht nur sehr zögerlich dagegen vor,

http://www.lesen.net/ebook-news/amazon-klagt-gegen-bewertungsverkaeufer-19721/

 

[Malfunctioning Eddie]

Tja das war es dann für mich mit den E-Books, das wären dann ALLE Bücher von Chuck Palahniuk, Brett Easton Ellis,Kurt Vonnegut und John Niven und in keinem davon geht es wirklich um Pornographie, sie kommt halt nur vor weil es im Leben nunmal auch Sex gibt.
Auch wenn die jämmerlichen Stücke menschlichen Bodensatzes die es in Deutschkland zur scheiß FSK verschlägt das wohl anders sehen.
Währenddessen darf ich meinem 5 jährigen Grimms Märchen vorlesen in denen Leuten die Mägen aufgeschnitten mit Steinen gefüllt werde n amit man sie im Bach ertränken kann.
Bei der Zensur und Verfügbarkeit von Büchern kenn ich echt keine Witze.
Ich hoffe einfach jeder MITARBEITER dieser Verräter an der Vernunft bei der FSK und ihre nahen Angehörigen sterben möglichst qualvoll an irgendeiner seltenen Krebs Sorte.

 

[KaPiTN]

Eines der erfolgreichsten deutschen Kinderbücher ist der Struwwelpeter. Ein Meilenstein in Sachen Gewalt und schwarzer Pädagogik.
Ich habe meinem Nachwuchs den "Genuß" dieses Werkes vorenthalten.

 

[Hector]

Ich frage mich seit jeher, ob Bücher vor der Veröffentlichung überhaupt gelesen werden. Beispiel?
Im Buch "Macht & Rebel" wird z.B. detailliert beschrieben, wie die Protagonisten eine 12jährige Vögeln. Währenddessen wird mehrfach erwähnt, wie geil das ja ist, weil sie ja erst 12 ist usw. Kurz: Kinderporno. Auch in schriftlicher Form in Deutschland absolut verboten. Das Buch ist frei erhältlich. Ich habe keine Ahnung, wie die Veröffentlichung eines Buches abläuft. Eine "Kontrollinstanz" scheint es jedenfalls nicht zu geben. Ich glaube auch nicht, dass sich dann da Leute hnisetzen und jeden Scheiß durchlesen, um danach eine Bewertung festzulegen. Das ist eben sehr viel zeitaufwendiger als das Spielen eines Videospiels oder das Schauen eines Films. Spätestens mit einem solchen FSK-Siegel muss das aber jemand tun.

Generell aber mal zum Thema: Deutschland halt *augenroll* Keine Ahnung vom Thema aber wieder irgendwas regulieren wollen... hoffe ja, die Buchbranche fliegt genauso auf die Fresse wie es die Musik- und Filmindustie tat. Sie sind auf einem guten Weg.

Das schriftliche kann manchmal grausamer als ein Film sein. Da sind die Bilder gegeben und ich nehme sie hin. Die Fantasie treibt aber manchmal Blüten, die sehr verstörend sein können und eben für jeden Leser individuell. Oben wurde "Das Parfüm" genannt. Im Buch hat mich das Ende extrem verstört, auch als Erwachsener, eben weil das Gehirn sich die Bilder selbst zusammenmalt.
Somit wird auch jeder "Testleser" eines Buches ein andere Meinung haben. Wird interessant.

Und ja, dann werden wir es in Deutschland erleben, dass ein klassisches Märchenbuch eben FSK18 ist. Es wird wohl wie bei CDs und DVDs sein. Was nicht bewertet ist, weil es z.B. VOR der Zeit der Bewertung erschienen ist, ist automatisch ab 18. Das ist heute schon ein Witz