Folgen von Massenimmigration - Verheimlichen die Medien?

[TheOnly1]

Kaum einer kann sagen wie klein/groß Probleme mit den Migranten sind, weil die eine Seite maßlos über skaliert und jeden Einzelfall zur Regel erklärt, die andere Seite allerdings bewusst Vorfälle verschweigt, wenn es mal welche gibt.
In einem Klima des Misstrauens geht man idr. vom schlimmsten aus und deklariert die, die verantwortlich sind, aber vertuschen zu "den Bösen".

Das finde ich eine sehr gute Beobachtung und ich schließe mich dem inhaltlich auch an, aber die Frage ist jetzt natürlich: Was tut man dagegen?

 

[sia]

Die eigentliche Kriese steckt hier nicht bei den Flüchtlingen, sie steckt bei uns und wie leicht wir aus dem Konzept zu bringen sind.

Dass Leute wie Hitler auch heute noch an die Macht kommen können, zeigen Xi Jinping und Hitler ja ganz gut.

Frage mich, wann wir den nächsten Rechtsaußen-Kanzler haben.

 

[TheOnly1]

Frage mich, wann wir den nächsten Rechtsaußen-Kanzler haben.

Naja Geschichte wiederholt sich zwar, aber trotzdem sehe ich das in Deutschland erst mal nicht. Dafür geht es der deutlich überwiegenden Mehrheit in Deutschland deutlich zu gut, auch wenn da gerne mal was anderes behauptet wird.
Trotzdem brodelt es natürlich im Moment etwas. Und wenn man langfristig RICHTIGEN Ärger verhindern möchte, dann sollte man diese (im Moment trotz allem eher kleinen) gesellschaftlichen Brände JETZT versuchen zu löschen.
Aber es bleibt bei der Frage: Wie?

 

[sia]

dann sollte man diese (im Moment trotz allem eher kleinen) gesellschaftlichen Brände JETZT versuchen zu löschen.
Aber es bleibt bei der Frage: Wie?

Bildung, Aufklärung. Überall wo es in meiner Umgebung vorkommt, dass idiotische Fakestatistiken angeführt werden oder Reichsbürgerblabla verbreitet wird, halte ich mit sachlicher Diskussionskultur dagegen. Der Rest ist nicht mein Job, ich kann die Leute ja nicht intelligenter machen.

 

[TheOnly1]

Das ist sicherlich ein richtiger Ansatz, ich fürchte nur, dass das Problem (inzwischen) tiefer sitzt.
Das Ding ist ja, dass man inzwischen kaum noch mit Fakten argumentieren kann, weil sie eh einfach als "falsch" abgeschmettert werden und viele Leute das permanente Gefühl haben "verarscht" zu werden.
Und da fehlt mir im Moment irgendwie der Hebel, um daran was zu ändern.

 

[Seedy]

Das ist ja ein Teil meiner Aussage gewesen:
Was sind den die Fakten?

Diese Statistiken sollen doch die Fakten für eine Diskussion sein.
Wenn diese geschönt, beeinflusst, oder ideologisch gefärbt sein, dann sind sie Wertlos.

An Stelle dieser Fakten tritt eine Narrative und jede Narrative die einem nicht gefällt wird als FakeNews abgestempelt.

Genau da kommt auch das Problem:
Bildung, Aufklärung funktioniert nur, wenn du eine vernünftige Basis haben auf die man aufklären kann.


Ich kann da keinen Hebel erkennen, ich denke das die ganze Situation erstmal irgendwie eskalieren muss, auf die eine, oder andere art.

Wo sind den die Probleme:
Unsere Informationsquellen sind nicht mehr vertrauenswürdig.
Statt zuverlässigen Quellen werden Quellen genommen die eher die gefühlte Realität untermauern.
Einzelfälle werden zur Regel hochstilisiert und Regelfälle werden bewusst unterdrückt, von dem ganzen Socialmediascheiß Fang ich erstmal nicht an.

Was ich tue?
Ruhe bewahren.
Wenn auf Grundlage unsicherer Daten noch übereilte Entscheidungen getroffen werden kann das nicht gut enden.

Wofür bezahl ich die Mongos im Bundestag eigentlich, wenn nicht genau um solche Probleme zu lösen - sollen die sich drum kümmern

 

[Sp1xx]

Das Problem ist ganz sicher auf Bildung zurückzuführen.
Ich denke aber das (Schul-)Bildung alleine nicht ausreicht.

Der Dorfnazi wird am meisten von anderen Dorfnazis geprägt, da hilft Schulbildung nicht viel.
Gerade in ländlichen Regionen ist so ein Trend ja zu beobachten, in welche politische Richtung auch immer.

Was ich damit sagen will:

Jeder Mensch wächst in einer gewissen Blase auf. Wenn diese Blase rechts-,links- oder sonstwas versifft ist, fällt es schwer aus dieser auszubrechen. Gerade als Jugendlicher.
Das Dorf kann übrigens auch der sich selbst ausgewählte Freundeskreis auf Facebook, Instagram oder Snapchat sein.

Mich regen diese ganzen Buzzword-Falschmeldungen in sozialen Netzen auch auf, aber solange die geteilt und für bare Münze genommen werden, wird es auch weiterhin solche geben.
Gerade Parteien wie die AFD profitieren immens von eben solchen.

 

[KaPiTN]

Was sind den die Fakten?

Diese Statistiken sollen doch die Fakten für eine Diskussion sein.
Wenn diese geschönt, beeinflusst, oder ideologisch gefärbt sein, dann sind sie Wertlos.

[..]

Unsere Informationsquellen sind nicht mehr vertrauenswürdig.

Da stellt sich die Frage, was "Unsere" Informationsquellen sind. Bei den Medien ist es bei Statistiken wie bei anderen Nachrichten auch. Sie sind durch den Journalisten gefiltert, der auch mit besten Willen an seiner Grenzen kommen kann.

Die Arbeitslosenstatistiken oder Polizeistatistiken, wie sie von den Behörden zur Verfügung gestellt werden, sind letztendlich unverfälscht.
Wer sich die Mühe macht, sich die Zahlen selber bei z.B. BA und BKA zu besorgen, findet dort auch genug Informationen, wie diese zustande gekommen sind. Die Zahlen sind vielleicht nicht leicht zu lesen, aber sie sind nicht intransparent.

 

[Dummkopf]

Bildung, Aufklärung.

Richtig. Da dieses allerdings in den letzten Jahrzehnten von Mitte, Linken und Grünen stark vernachlässigt wurde, sollte man dringend über Alternativen nachdenken. Die Welt dreht sich weiter und wartet nicht auf die Deutschen.

 

[LZ9900]

Fühlt ihr euch ausreichend informiert?

Diese Statistiken taugen nicht viel, wenn ein Migrant mit deutschem Pass ein Verbrechen begeht, wird das als "deutsches Verbrechen" gezählt.
Vor einer Massenimmigration habe ich keine Angst, es sollten noch mehr Menschen aus Afghanistan und dem Maghreb aufgenommen werden.
Ich sehe die damit verbundenen soziokulturellen und juristischen Probleme eher von einem wissenschaftlichen Standpunkt, als Physiker sozusagen.

 

[TBow]

@Dummkopf
Welche Parteien gab es denn in den letzten Jahrzehnten, die, deiner Meinung nach, die Bildung nicht vernachlässigt haben?
Da die Mitte und Links ausscheiden, bleiben ja nur die Parteien CDU und CSU. Die waren aber selbst meist am Ruder. Von welchen Alternativen sprichst du also?

Diese Statistiken taugen nicht viel, wenn ein Migrant mit deutschem Pass ein Verbrechen begeht, wird das als "deutsches Verbrechen" gezählt.

Hm, wer ist denn dann Deutscher? Die Staatsangehörigkeit scheidet ja nach deinem Vernehmen ja schon mal aus.
Muss man aus einer Passdeutschen Muschi flutschen, um ein Deutscher zu sein, oder reicht schon eine halbe "echte" Deutsche DNA?

 

[LZ9900]

Hm, wer ist denn dann Deutscher?

Deutscher ist jemand mit einem deutschen Pass, egal welcher Herkunft.

 

[TBow]

Diese Statistiken taugen nicht viel, wenn ein Migrant mit deutschem Pass ein Verbrechen begeht, wird das als "deutsches Verbrechen" gezählt.

Deutscher ist jemand mit einem deutschen Pass, egal welcher Herkunft.

Was nun? Taugen die Statistiken etwas, wenn es um "Deutsche Verbrechen" geht, oder nicht?

 

[Seedy]

Nun, da hat man doch ein Teil des Problems.
Das Grundrecht und die Einstellung stimmen anscheinend bei vielen nicht überein.
Für viele ist eben ein Migrant ein Migrant, auch wenn er einen deutschen Pass hat.

Um deutsch zu sein muss mindestens die Stiefmutter mal einen deutschen Schäferhund gekrault haben und die Haut darf eben nicht zu dunkel sein.

 

[sia]

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Alternative zu Bildung und Aufklärung? Was wäre das?

 

[LZ9900]

Taugen die Statistiken etwas, wenn es um "Deutsche Verbrechen" geht, oder nicht?

Nein, weil sie sie die ethnische Herkunft und damit die Sozialisation des Täters/der Täterin nicht berücksichtigen.
Rein wissenschaftlich gesehen sind sie wertlos. Für Propagandazwecke taugen sie, wie die Arbeitslosenstatistik usw.
Mich stört das auch nicht weiter, ich fühle mich nicht belogen, wollte es eben nur erwähnen.
Für die Zukunft der Migration oder der Verbrechensentwicklung oder irgendwas haben sie keine Bedeutung.
Weil kein Mensch sie glaubt, wenn jede zweite Woche eine junge Frau ermordet wird.

 

[TBow]

Nein, weil sie sie die ethnische Herkunft und damit die Sozialisation des Täters/der Täterin nicht berücksichtigen.

Aha, und all die anderen Faktoren lässt du außer acht, bei deiner, wie du selbst behauptest, wissenschaftlichen Betrachtung.
Bei der Sozialisation ist nur ein einziger Aspekt die ethnische Herkunft. Da gibt es noch eine ganze Litanei an Einflüssen, die du unterschlägst.
Auch irrst du, wenn du die Straffälligkeit an dem Wort Migrant fest machst. Damit unterschlägst du die sehr große Gruppe der "2ten und 3ten Generation".

Rein wissenschaftlich gesehen sind sie wertlos. Für Propagandazwecke taugen sie, wie die Arbeitslosenstatistik usw.

Es handelt sich im die PKS und nicht um die Doktorarbeit zum Thema "Einflüsse der ethnischen Herkunft auf die Sozialisation in Bezug auf die Delinquenz männlicher Erwachsener in den Jahren 2010 bis einschließlich 2016".
Die PKS ist, groß gesagt, die Auflistung von Anzeigen nach Deliktsgruppen. Es hätte wohl wenig Sinn zu Vermerken...
"Hehlerei bei Nachkommen von Hartz4 Langzeitbeziehern: 112"
"Hehlerei bei Nachkommen von Akademikern: 13"

 

[LZ9900]

Natürlich lasse ich viel außer Acht, weil es nicht das Thema hier ist.
Statistiken und ihre Lügen sind insgesamt nur ein Teilaspekt der medialen Fiktionen.

Und wie ich oben schon schrieb, bin ich für eine Extensivierung der Migration nach Europa.

 

[KaPiTN]

Statistiken und ihre Lügen

Welche Lügen gibt es im Zusammenhang mit welchen Statistiken?

 

[TBow]

Möglicherweise ist der Anhänger von Benjamin Disraeli*
In der Tat kann man mit Statistiken allerlei Schindluder treiben, wenn das Gegenüber nicht die nötigen Kenntnisse hat, derartige einseitige Interpretationen zu erkennen.

* Ja, ja wird im fälschlicherweise zugeschrieben, aber man verbindet es mit ihm.