Nutzer eines heruntergefahrenen Forums über Alternative informieren?

[Baer]

Nach Recherche würde ich das lassen. Denn triffst du auf einen User, der eventuell Langeweile und eine Rechtschutzversicherung hat, kann das böse ins Auge gehen.

Günni hätte Spaß an so etwas gehabt und jeden verklagt.


Gruß
Baer

 

[thom53281]

Bedeutet im Umkehrschluss, dass ein stillgelegtes Board seinen Verwendungszweck nicht mehr erfüllt und daher auch eine Speicherung der Daten nicht mehr erforderlich ist. Ergo...

Freibrief ist aber derzeit keineswegs stillgelegt, war nur wegen Wartungsarbeiten zufälligerweise 4 Jahre nicht erreichbar. Jeder könnte das Forum derzeit benutzen.


Grüße
Thomas

 

[n87]

Habe bemerkt, dass es wieder online ist. Ist noch jemand aktiv dort?

 

[bevoller]

Vor allem schreibt es ja das er sich auf das gegebene Einverständis beruft und das definitv die Einzige Mail dieser Art ist die kommt und keine weiteren zu erwarten sind.

Den Großteil hättest du dir sparen können, wenn du meine Antwort aufmerksamer gelesen hättest. Ich schrieb ja bereits, dass hier das Ausschlusskriterium "nicht komerziell" greifen dürfte.
Berufen kann man sich natürlich auf alles, die Frage ist dann halt immer, ob man dies auch zu Recht tut.

Und mit "persönlich formuliert", meinte ich eher, dass man den Adressenten ja bereits "kennt" und ihm ja eher einen Tipp geben möchte, denn ein Produkt andreht o. Ä.

Es spielt aber keine Rolle, ob man jemanden kennt, wobei deine Anführungszeichen das "Kennen" ja wohl auch gleich abschwächen soll.
Und wenn ich dir ja nur "eher den Tipp geben möchte", dass du es deiner Lebensabschnittsgefährtin nach einer Portion Viagra mal so richtig besorgen kannst, ist der Nur-mal-so-Tipp trotzdem Spam. (Auf geschlechterspezifische Variationen gehe ich jetzt nicht extra ein. )

Freibrief ist aber derzeit keineswegs stillgelegt, war nur wegen Wartungsarbeiten zufälligerweise 4 Jahre nicht erreichbar. Jeder könnte das Forum derzeit benutzen.

Ist dir diese Tour nicht zu billig? Freibrief war stillgelegt, demnach eine Speicherung persönlicher Daten nicht mehr notwendig und gemäß BDSG nicht zulässig.
Auf so einen Schwachsinn wie "zufälligerweise vier Jahre wegen Wartungsarbeiten nicht erreichbar" muss ich wohl nicht eingehen. Da würdest du von nahezu* jedem Richter ne Klatsche bekommen.

* = vorsorglich eingefügt. Die vom OLG Hamburg sind ja häufiger schon mal durch "merkwürdige" Entscheidungen aufgefallen.

 

[alter_Bekannter]

Die Schuldfrage wird in einem Rechtsstaat von einem Richter geklärt, von sonst niemandem, sonst sind wir bei einer Hexenjagd.

Woraus folgert ihr überhaupt das der Zweck wirklich im juristischen Sinne nicht mehr vorhanden war? Hat hier jemand Web2.0medizin studiert und darf offiziell Foren für tot erklären?
Klingt mehr nach klassischem Kreiswichsen.

 

[BurnerR]

Das die Daten aufbewahr wurden ist nicht so prall, aber verständlich.
Wenn das einzige was jetzt damit gemacht wurde und gemacht wird eine einzelne E-Mail zu versenden:

 

[accC]

Freibrief ist aber derzeit keineswegs stillgelegt, war nur wegen Wartungsarbeiten zufälligerweise 4 Jahre nicht erreichbar. Jeder könnte das Forum derzeit benutzen.

Das heißt allerdings auch, dass du 4 Jahre nicht die Möglichkeit hattest, dein Einverständnis zu widerrufen. Allein damit könnte man gegen den Betreiber vorgehen.
Ich kann ja nicht ein mal ein Einverständnis einfordern, mich danach bis zum Ende der Welt tot stellen, mich aber jederzeit auf diesen Vertrag berufen. Ein Vertrag muss kündbar sein.
Mit "zufälligerweise 4 Jahre nicht erreichbar", wirst du vermutlich tatsächlich vor keinem Gericht durchkommen, außer du hast dir Privatwirtschaft und/ oder ein tolles Amt als Rückendeckung.

Woraus folgert ihr überhaupt das der Zweck wirklich im juristischen Sinne nicht mehr vorhanden war? Hat hier jemand Web2.0medizin studiert und darf offiziell Foren für tot erklären?

Na wir funktioniert das denn, so im realen Leben, wenn du klagst?
Der Kläger trägt seinen Vorwurf vor und versucht diesen mit Argumenten zu stützen. In diesem Fall wäre das, der Verstoß gegen das BDSG. Die Argumentation wäre, dass der Zweck der Datenspeicherung der Betrieb des Forums und der Identifikation von mir als Nutzer war. Mit der Schließung ist dieser Zweck erloschen. Daher war eine weitere Speicherung meiner Kontaktdaten rechtswidrig. Als weiteren Punkt würde ich argumentieren, dass man mir keine Möglichkeit eingeräumt hat, eine Löschung meiner Daten zu fordern, nachdem das Forum geschlossen wurde, was wohl ebenfalls gegen das BDSG verstößt.
Jetzt müsstest du als Verteidiger glaubhaft belegen, dass es einen anderen/ weiteren vertraglich festgelegten Zweck gibt, der über die Existenz des Forums hinaus gegeben war und damit die Speicherung der Daten legitimiert hat und dass es sehr wohl eine Möglichkeit gegeben hat, die Löschung meiner Daten zu fordern.
Der Richter müsste dann beurteilen, welche Argumentation im Rahmen der Gesetze überwiegt..

 

[alter_Bekannter]

Ok, wann war diese Schließung von der du redest?

 

[accC]

Hast du den Threadtitel gelesen? Der Admin sagt doch selbst, dass das Forum "heruntergefahren" aka geschlossen wurde Oo
Ich gehe natürlich nur von den Informationen aus, die der Nutzer hier gegeben hat. Ich bin ja weder betroffen, noch würde ich in diesem Fall gegen den Betreiber vorgehen..

 

[Baer]

Nicht weiter betroffen etc....
...aber wenn, was würde ihm denn drohen?

Nuja, der User kann die Löschung der Daten betreiben, samt Kostenfolge. Außerdem könnte ein Bußgeld verhängt werden. Bei den 23 Mails würde da bestimmt eine stattliche Summe zusammen kommen.

Entgegen aller honoren Rechtsberater, Richter in Spe, etc. pp. rate ich CroneKorkN sein Board noch einige Zeit online zu halten.

Gruß
Baer

 

[bevoller]

Ok, wann war diese Schließung von der du redest?

Selbst wenn es keine offizielle Schließung gegeben hat/hätte, macht sich jeder lächerlich, der ernsthaft mit mehrjährig andauernden Wartungsarbeiten argumentieren will. Ein Forum, das benutzt werden soll, sollte logischerweise online sein. Dass sich jemand darum bemüht hätte, ist wohl beim besten Willen nicht zu erkennen.

Btw. Genau so könnte man bspw. auch gegen gulli.com argumentieren, sollte das Board irgendwann einfach mal sang- und klanglos im digitalen Nirwana verschwinden. Und ich würde fast jede Wette eingehen, dass es dann hier keinen Widerspruch gäbe.

 

[alter_Bekannter]

Also ist unser Stand schonmal es gab keine offizielle Schließung, soweit so gut.

Jetzt wurde noch argumentiert das man seine Zustimmung ja nicht widerrufen konnte, stimmt das überhaupt?
Ich meine war der Mailserver wirklich ebenfalls weg? bzw hat man unter Kontakt/Admin@Freibrief.net keinen erreicht bei dem man das hätte erwirken können?

Außerdem stand sein Name im Impressum/Whois, ich konnte ihn jederzeit kontaktieren, und unter der Annahme das ich keine Telepath bin oder sonstige Superkräfte
habe konnte das entsprechend auch jeder andere der wirklich wollte. Zusammengefasst wird also nur wieder groß rumgeheult.

 

[accC]

Also ist unser Stand schonmal es gab keine offizielle Schließung, soweit so gut.

Was ist denn für dich eine offizielle Schließung? Ob sie nun offiziell ist oder nicht dürfte kaum eine Rolle spielen, wenn das Teil 4 Jahre offline ist.
Außerdem halte ich mich da an die offizielle Aussage des Betreibers und der sagte ja, dass es geschlossen ist, oder? Natürlich kann ich fiktiv etwas anderes annehmen, aber wenn der TS sagt, dass es geschlossen war und ich will etwas zu seiner Situation sagen, dann muss ich mich wohl daran halten, was wohl (oder übel) Fakt ist.

Jetzt wurde noch argumentiert das man seine Zustimmung ja nicht widerrufen konnte, stimmt das überhaupt?
Ich meine war der Mailserver wirklich ebenfalls weg? bzw hat man unter Kontakt/Admin@Freibrief.net keinen erreicht bei dem man das hätte erwirken können?
Außerdem stand sein Name im Impressum/Whois, ich konnte ihn jederzeit kontaktieren, und unter der Annahme das ich keine Telepath bin oder sonstige Superkräfte
habe konnte das entsprechend auch jeder andere der wirklich wollte.

War die Webseite nun offline oder nicht? Wenn sie offline war, gab es wohl auch kein Impressum.
postmaster/ webmaster/ admin @domain.bla oder Whois sind keine anerkannten Kontaktwege, die ein Standardverbraucher kennen muss. Schon wegen dem Verbraucherschutz würde die Argumentation wohl fehlschlagen. Nur weil es theoretisch möglich ist, solltest du nicht annehmen, dass es rechtlich anerkannt ist. Nicht jeder kennt sich mit Servern, Domains und IT-Kram aus.


Solange niemand auf die Idee kommt den TS abzumahnen ist es doch ohnehin vollkommen irrelevant, eigentlich. Wo kein Kläger da kein Verbrechen, oder?

 

[alter_Bekannter]

Naja, da wir nicht in 'Murica sind würde ich schon sagen das so ein Mündiger Verbraucher wissen sollte mit wem er Vereinbarungen abschließt. Und zu diesem Zeitpunkt war das Impressum definitiv verfügbar. Also Kontakt bekannt.

 

[CroneKorkN]

Zusammengefasst wird also nur wieder groß rumgeheult.

Ich hatte ja um Meinungen gefragt, was andere Leute davon halten und jetzt muss ich auch damit leben, dass es Gegenwind gibt.

Für die Freibrief.net-Domain ist seit jeher ein Catch-all auf meine Hauptadresse eingerichtet, sodass mich bis auf einige Weiterleitungen für User alle Mails erreichen. Aber der wesentliche Punkt, warum man mich, wenn man unbedingt wollte, für die Mail nicht belangen könnte ist wohl der, dass man mir keine kommerzielle Absicht unterstellen kann. Ich lasse das Forum zudem noch eine Weile online, wie Baer empohlen hat. Was ich sowieso vor hatte, schadet ja nicht.

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Vlt schadet es doch, zB. wenn das alte, löchrige phpBB geknackt wird. Habe mal lieber alle PMs und Email-Adressen aus der Datenbank geschmissen.

 

[bevoller]

Ich hatte ja um Meinungen gefragt, was andere Leute davon halten und jetzt muss ich auch damit leben, dass es Gegenwind gibt.

Und dabei geht es nicht um Gegenwind, sondern um die Bewertung der rechtlichen Situation. Und die ist wohl ziemlich eindeutig. Egal, welche dümmlichen und hanebüchenen Rechtfertigungsversuche sich manche Leute hier noch einfallen lassen.
Kann dir aber natürlich egal sein, denn wo kein Kläger, da kein Richter. Für dich und (andere normaldenkende) Menschen ist es vielleicht ein dezenter Hinweis, dass die rechtliche Lage vielleicht doch nicht immer so einfach ist, wie sie nach ein paar Anfangsbeiträgen erscheint.

Zusammengefasst wird also nur wieder groß rumgeheult.

Zusammengefasst kann man feststellen, dass dir die Argumente verdammt schnell ausgegangen sind.
Übrigens heule ich nur, weil mir manchmal die Blödheit anderer Menschen weh tut.

 

[alter_Bekannter]

Hast du überhaupt mitbekommen worum es ging?
Ich hab nur aufgelöst das die Anschuldigungen Blödsinn waren, da brauchts keine weiteren Argumente.

Der Zuständige war die ganze Zeit erreichbar. Die Bestätigung gabs sogar gerade aus erster Hand.

Hätte man also eine Mail an Datenschutz/Kontakt/Admin@Freibrief.net geschickt wäre alles gelöscht worden.
Es hat schlicht keines der "Opfer" versucht. Nur ein paar wollten halt anschließend Aufmerksamkeit haschen mit einem "Datenschutzskandal".
Neben den Pädophilen sind Datendiebe ja die Juden/Hexen des 21. Jahrhunderts.

Es braucht nur eine willkürliche Anschuldigung und alle sind empört und fordern Lynchjustiz Gerechtigkeit.

 

[accC]

@alter_Bekannter: Es geht hier doch nicht darum ein paar Mails zu einem Skandal aufzupushen oder um Selbstdarstellung. Ich kann nicht reinen Gewissens hier postulieren, dass das Verhalten des TS vollkommen legal war, wenn es das nicht (unbedingt) war. Ich würde mir verdammt scheiße vorkommen, CroneKorkN (oder irgendwem sonst) die Legalität einer Handlung zu bestätigen, die nicht legal ist und in Kauf zu nehmen, dass er wegen meiner Bestätigung später eine Abmahnung/ Klage kassiert. Klar, jeder ist für sich selbst verantwortlich, aber es macht einen Unterschied, ob ich jemanden blindlings in ein Messer laufen lasse, weil ich mich nicht darum kümmere oder ob ich ihn hinein schubse.

Vlt schadet es doch, zB. wenn das alte, löchrige phpBB geknackt wird. Habe mal lieber alle PMs und Email-Adressen aus der Datenbank geschmissen.

Am besten stellst du einfach eine statische Seite online, in der du den entsprechend darauf hinweist, dass die Seite offline genommen wird und die Daten gelöscht werden bzw. wie man eine Löschung anstreben kann. Dann hast du sowieso alle Probleme beseitigt.

 

[Baer]

Autsch, das tut mal richtig weh.

Es ist immer wieder schön zu hören, wie einige hier eine Mücke zu einem Elefanten versuchen zu singen...

 

[bevoller]

Der Zuständige war die ganze Zeit erreichbar. Die Bestätigung gabs sogar gerade aus erster Hand.

Hätte man also eine Mail an Datenschutz/Kontakt/Admin@Freibrief.net geschickt wäre alles gelöscht worden.
Es hat schlicht keines der "Opfer" versucht.

Ob ein Zuständiger erreichbar war, ist nicht von Belang. Ebenso wenig, ob ein "Opfer" versucht hat, ihn zu kontaktieren und zur Löschung aufzufordern.
Die Daten sind zu löschen, "sobald..." Der entsprechende Paragraf steht im Thread, kannst du dir ja selbst heraus suchen.

Zumal eine Kontaktaufnahme vermutlich daran scheitern würde, dass man die Email-Adresse des zuständigen nicht parat hat. Nachlesen kann man sie ja schlecht, wenn das Forum nicht online ist. Das sollte selbst dir einleuchten.