Die Türkei auf dem Weg zur Diktatur

[Bruder Mad]

Natürlich nicht. Aber das, was da verzapft wird, kann man eigentlich nur noch sarkastisch sehen...

 

[Seedy]

"Merkwürdigerweise fühlt sich der Wähler nicht verantwortlich für das Versagen der Regierung die er gewählt hat"

 

[Harley Quinn]

Die Türkei hat sich doch schon beschwert, dass die Leopard II da Probleme mit haben...

Schau mal auf die Karte in Afrin. Die PKK bekommt eine Klatsche nach der anderen. Sie heulen und betteln schon beim Massenmörder Assad um Unterstützung, aber der hat direkt auch einen Denkzettel bekommen

 

[Seedy]

@Harley Quinn:
Was bist du eigentlich für eine widerliche Person, dass du dich darüber freust wenn jemand in ein fremdes Land einfällt und dort ungehindert Menschen tötet?
Hat dein Reisfanatismus nicht mal dort grenzen, wo offensichtlich etwas absolut widerliches passiert?

 

[Harley Quinn]

@Harley Quinn:
Was bist du eigentlich für eine widerliche Person, dass du dich darüber freust wenn jemand in ein fremdes Land einfällt und dort ungehindert Menschen tötet?
Hat dein Reisfanatismus nicht mal dort grenzen, wo offensichtlich etwas absolut widerliches passiert?

Deine Krokodilstränen kannst du dir sparen.

Freu dich doch weiter darüber, dass PKK Terroristen mit deutschen Waffen türkische Soldaten töten

Deine persönlichen Angriffe bestätigen mal wieder dein Niveau

Ich lasse mir bestimmt keine Moralpredigt halten von jemanden, der mit anerkannten Terrorpaten sympathisiert, die für Drogenschmuggel und Kinderraub/Soldaten bekannt sind

 

[Cold]

Freu dich doch weiter darüber, dass PKK Terroristen mit deutschen Waffen türkische Soldaten töten

Meinst Du die türkischen Soldaten die völkerrechtswiedrig in einen unabhängigen Staat einmarschieren mussten? Aber gut, für solche rechtlichen Spitzfindigkeiten interessiert sich im Bezug auf Syrien ja eh niemand mehr.

 

[Harley Quinn]

Meinst Du die türkischen Soldaten die völkerrechtswiedrig in einen unabhängigen Staat einmarschieren mussten? Aber gut, für solche rechtlichen Spitzfindigkeiten interessiert sich im Bezug auf Syrien ja eh niemand mehr.

Ich meine die türkischen Soldaten die einen Anspruch auf Selbstverteidigung haben, um die Angriffe auf türkische Grenzstädte zu stoppen.
Syrien teilt mit der Türkei eine Grenze im Gegensatz zu Deutschland, Frankreich, USA usw. die sich in den Konflikt aus einer anderen Ecke der Welt einmischen und dort überhaupt nichts zu suchen haben

Soll die Türkei einfach zusehen, wie die USA an ihrer eigenen Grenze eine Armee und einen Staat aufbaut, die mit Öcalan sympathisieren?

 

[Bruder Mad]

Ah, ein Überfall eines anderen Landes nennt man jetzt also Selbstverteidigung, soso... Aber Erdogan und seine Anhänger waren schon immer Fähnchen im Wind, was ihre Auslegung diverser Vorkommnisse betrifft.

 

[Harley Quinn]

Die meisten Flüchtlinge aus Syrien befinden sich in der Türkei. Diese sind vor der PKK aus dem Norden Syriens in die Türkei geflüchtet. Diese Menschen möchten in ihre Heimat zurück, wo die PKK sie etnisch gesäubert hat. Wo ist dein Mitgefühl mit diesen Menschen?

Soll die Türkei die Drecksarbeit für euch Deutsche machen? Ihr wollt ja keine Flüchtlinge aufnehmen. Sonst ist ja der Teufel los und die AfD bekommt noch 60%.

 

[poesie noire]

Erdogan die weiße Taube. Der er auch nicht zurückschreckt mit dem IS zu Sympathisieren, solange es ihm nur genügend Petrodollars einbringt.
Es mag legitim sein gegen Terroristen vorzugehen. Bei Erdogan ist es aber das Problem, das alle Terroristen sind, die nicht sein Lied singen. Und das sind Fakten ohne mit irgend einer Gruppe zu "sympathisieren". Aber bei der weißen Taube Erdogan gab es nicht mal zivile Opfer beim Angriff auf Afrim. Logisch, sind es doch alles Kurden und demnach PKK Sympathisanten und wenn das nicht reicht gibt man noch eine Priese Öcalan dazu.

 

[Harley Quinn]

Soll mal Deutschland 3 Mio syrische Flüchtlinge aufnehmen. Dann gibt es hier schneller einen neuen Führer als man A sagen kann. Lässt sich natürlich leicht über Moral schwadronieren, während man im warmen Sessel sitzt, wo Mutti Merkel mit der Türkei einen Deal eingeht, damit euch die "schmutzigen" Flüchtlinge nicht belästigen und vom Hals halten.

Dafür ist die Türkei gut genug

--- [2018-02-27 21:30 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Erdogan die weiße Taube. Der er auch nicht zurückschreckt mit dem IS zu Sympathisieren, solange es ihm nur genügend Petrodollars einbringt.
Es mag legitim sein gegen Terroristen vorzugehen. Bei Erdogan ist es aber das Problem, das alle Terroristen sind, die nicht sein Lied singen. Und das sind Fakten ohne mit irgend einer Gruppe zu "sympathisieren". Aber bei der weißen Taube Erdogan gab es nicht mal zivile Opfer beim Angriff auf Afrim. Logisch, sind es doch alles Kurden und demnach PKK Sympathisanten und wenn das nicht reicht gibt man noch eine Priese Öcalan dazu.

Wer hat denn behauptet, dass Erdogan eine weiße Taube ist? Der Typ hat sie nicht alle und ist ein Diktator. Der schafft die Demokratie in der Türkei ab.
Aber wie hier einige mit der PKK sympathisieren geht auf keine Kuhhaut.

Mit der Afrin Operation hat das aber nichts zu tun. 90% der Menschen sind hinter diesem Einsatz. Auch die Erdogan kritischen. Frag dich mal warum

 

[poesie noire]

@Harley Quinn:

Sie so aufzunehmen wie die Türkei könnten wir auch. Dann hätten wir das gleiche Geschrei. Ja von der Warte aus kann man über Moral schwadronieren.

 

[Harley Quinn]

Die Türkei hatte mehr Anschläge als jedes andere Land. Gäbe es in Deutschland so viele Anschläge wie in der Türkei, wäre hier die Hölle los. Deutschland verliert ja schon den Verstand bei einer Gruppengrabschattacke. Anis Amri passiert in der Türkei täglich.
Erdogan hatte gerade mal 50% der Stimmen in den Wahlen erreicht, aber das ganze Land steht hinter dieser Operation. Frag dich doch mal warum? Die Menschen sind den Terror leid, der ständig über die syrische Grenze rüberschwappt

 

[Carsten]

Bei Erdogan ist es aber das Problem, das alle Terroristen sind, die nicht sein Lied singen.

Tja, soweit, so bekannt.

Dafür, dass der da machen kann, was er will, haben wir doch erst gesorgt. Die EU-Beitrittsverhandlungen waren eine große Farce, aber keiner, auch und vorallem Merkel, hatte den Arsch in der Hose, dem Typen auch nur ein Mal vor den Bug zu schießen und echte Grenzen aufzuzeigen. Erdogan lässt unsere Politiker nicht zu unseren Soldaten? Ach, egal...
Statt dessen liefern wir Waffen.

Wo hätte das ganze denn auch sonst hinführen sollen?! Das war doch mehr als absehbar. Nun folgt also die künstliche Aufregung.

 

[Seedy]

Die Résistance waren auch Terroristen, damit war die Besatzung von Frankreich nach Erdoganlogik legale Selbstverteidigung.

Dieser Thread wurde gehitlert, diskussion beendet

 

[musv]

Schau mal auf die Karte in Afrin. Die PKK bekommt eine Klatsche nach der anderen.

PKK weiß ich nicht. Es war immer von der YPG die Rede. Als die noch gegen Erdogans IS-Brüder gekämpft haben, waren sie noch keine Terroristen. Da das Thema jetzt erledigt zu sein scheint, sind sie auf einmal die Bösen.

Der ganze Krieg ist halt für Erdogan Scheiße gelaufen. Sowohl die Russen als auch die Amis haben den IS bekämpft, der offensichtlich als Lieblingsnachbar der Türkei auserkoren wurde. Schließlich arbeitet Erdogan ja selbst aktiv am Erstarken der Religion in seinem Land. Aber dass die Kurden durch den Sieg über den IS auch noch die Chance auf eine weitergehende Autonomie bekommen und eventuell sogar noch die potentielle Gründung eines Kurdenstaates erfolgen könnte, ist für Erdogan natürlich das größtmögliche Desaster. Was, wenn die Unabhängigkeitswelle auf das türkische Staatsgebiet überschwappt? Dann zerfällt das neoosmanische Sultanat noch weiter. Ist klar, dass Erdogan das im Keim ersticken muss.

Ich meine die türkischen Soldaten die einen Anspruch auf Selbstverteidigung haben,

indem sie völkerrechtswidrig in ein anderes Land einfallen? Angriff ist die beste Verteidigung? Gibt's in Afrin zufällig einen Radiosender ("5:45 Uhr wird zurückgeschossen…")?

Gegen den IS haben die Türken nicht gekämpft. Kaum ist der IS weg, fallen sie in Syrien ein. Ich glaub, die Kurden würden lieber gern ihre Städte wieder aufbauen anstatt schon wieder gegen den nächsten Despoten kämpfen zu müssen.

Die meisten Flüchtlinge aus Syrien befinden sich in der Türkei. Diese sind vor der PKK aus dem Norden Syriens in die Türkei geflüchtet.

Alternative Fakten? Die Leute waren nach Ausbruch des Bürgerkriegs vor den verschiedenen Kriegsparteien (am ehesten wohl Assad) und danach vor allem vor dem IS auf der Flucht.

Soll die Türkei die Drecksarbeit für euch Deutsche machen? Ihr wollt ja keine Flüchtlinge aufnehmen.

Darf ich Dich fragen, welchen Pass du hast, dass du Dich nicht als Deutscher siehst? Davon mal abgesehen, gehört Syrien eher in den orientalisch arabischen Kulturkreis. Wo waren denn Saudi Arabien, die Emirate, der Iran, Aserbaidschan usw., als es um die Aufnahme der Flüchtlinge ging? Soweit ich weiß, sind die meisten Flüchtlinge in der Türkei, in Jordanien und im Libanon aufgenommen worden. In Europa haben sie aus mehreren Gründen eigentlich nichts verloren. Sie gehören kulturell hier nicht her. Und außerdem sind die ersten sicheren Asylländer eben die umliegenden Staaten. Und dazu gehört nicht Europa.

Deine Aussage ist einfach eine Unverschämtheit. Deutschland hat seine moralische Pflicht mehr als jedes andere europäische Land erfüllt.

Mit der Afrin Operation hat das aber nichts zu tun. 90% der Menschen sind hinter diesem Einsatz. Auch die Erdogan kritischen. Frag dich mal warum

90% der Erdolfanhänger mindestens. Die Menschen in Afrin werden das vermutlich anders sehen.

Erdogan hatte gerade mal 50% der Stimmen in den Wahlen erreicht, aber das ganze Land steht hinter dieser Operation. Frag dich doch mal warum?

Brainwashing? Dieselbe Taktik, die auch der Kim Jong-Un mit seinem Volk anstellt? Lies mal 1984. Kriege haben ihren Zweck.

Ich muss zugeben, dass ich mich erst über die PKK überhaupt informieren musste. Da ich dort nicht leb und zu deren Wirkungszeit vermutlich auch noch zu jung war, hab ich nie was davon mitbekommen. Ohne das Hintergrundwissen fragt man sich dann immer, warum die PKK eigentlich als Terrororganisation eingestuft wird. Es wird zwar bei jeder Gelegenheit erwähnt, aber man bekommt von der PKK eigentlich nichts mit. Interessanterweise werden die PKK und ihre Ziele aber durch das Auftreten Erdogans und seiner Schergen so derart aufgewertet, dass man die PKK wesentlich weniger negativ betrachtet als Erdogan.

 

[Dieter85]

Die Türkei hatte mehr Anschläge als jedes andere Land.

Unsinn. Woher hast du diese Falschinformationen?

Anis Amri passiert in der Türkei täglich.

Unsinn. Woher hast du diese Falschinformationen?

Die meisten Flüchtlinge aus Syrien befinden sich in der Türkei. Diese sind vor der PKK aus dem Norden Syriens in die Türkei geflüchtet.

Unsinn, sie sind nicht hauptsächlich vor der PKK geflüchtet. Woher hast du diese Falschinformationen?

Deutschland verliert ja schon den Verstand bei einer Gruppengrabschattacke.

Bloß weil es in anderen Ländern schlimmer ist, muss man die hier etablierten Standards nicht aufgeben.

wo Mutti Merkel mit der Türkei einen Deal eingeht, damit euch die "schmutzigen" Flüchtlinge nicht belästigen und vom Hals halten.

Rate mal, wer diesen Deal auch eingegangen ist? Fängt mit E an und hört mit rdogan auf.

Aber wie hier einige mit der PKK sympathisieren geht auf keine Kuhhaut.

Die YPG gehört zur PKK, keine Frage. Aber Erdogan geht es offensichtlich darum, einen Kurdenstaat zu vermeiden und nicht darum, Terroristen zu bekämpfen:

Weil sich die Kurden nie offen gegen das Regime von Baschar al-Assad gestellt haben, ist Afrin von Luftangriffen verschont geblieben. Statt Zerstörungen gibt es eine halbwegs florierende Wirtschaft und eine funktionierende Verwaltung. Nirgendwo in Syrien sind die Kurden einem eigenen Mini-Staat nähergekommen als in Afrin - und genau deshalb will Erdogan die Enklave unter seine Kontrolle bringen.

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Zumal du sagst:

Die Menschen sind den Terror leid, der ständig über die syrische Grenze rüberschwappt

Wie viel Terror war das denn? Ich hätte da gerne Zahlen zu. Und bitte nicht diese Quatschquellen über Terror und Flüchtlinge, aus denen du deine Infos oben gezogen hast. Die haben dich offensichtlich angelogen.

 

[Bruder Mad]

Unsinn. Woher hast du diese Falschinformationen?

Vermutlich türkische Presse und/oder TV. Hier arbeiten auch viele Türken, die das genau so sehen. Das sind meist erzkonservative Leute, die schon "ewig" hier leben, aber nicht vernünftig deutsch können und eh nur über Deutschland meckern...

 

[Dieter85]

Das sind meist erzkonservative Leute, die schon "ewig" hier leben, aber nicht vernünftig deutsch können und eh nur über Deutschland meckern...

Hört sich an wie der typische AfD-Wähler Ich sags ja immer, die AfD ist eine deutsche AKP.

 

[Carsten]

Unsinn. Woher hast du diese Falschinformationen?

Interessant wäre an dieser Stelle ja jetzt die korrekte Information. "Mehr als in jedem anderen Land" ist sicherlich falsch. Wie sieht es im Vergleich zu allen anderen NATO-Mitgliedern aus? Oder, als Beitrittskandidat für die EU (): Im Vergleich mit anderen EU-Staaten?

Rate mal, wer diesen Deal auch eingegangen ist? Fängt mit E an und hört mit rdogan auf.

Ja, natürlich. Dadurch hat er die Merkel und den Rest der EU ja auch hart bei den Eiern. Er wäre ja zu blöd, so einen Deal abzulehnen.
Dieses "Abkommen" wird ja nicht dadurch erst schlecht, dass auf der einen Seite Erdogan steht. Er ist so dermaßen falsch und ultra-beschissen, weil Merkel und der Rest der EU überhaupt so etwas mit einem Diktator-"in-spe" ausgeklüngelt haben. Weil hier die Hütte brennt und keiner den Arsch in der Hose hat(te), selber Maßnahmen zu ergreifen. Man hat dem Erdogan also schön in die Hände gespielt und wird den Teufel nun nicht mehr los - Bravo für so viel Weitsicht.