"Alexa, hör mich ab!" – welche Methoden gibt es gegen den unerwollten Einsatz?

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sia

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Hallo Leute,

Ich finde, Alexa ist eine Abhöreinrichtung und würde diese gerne, wenn ich bei Freunden bin, mittels Sprachbefehl abstellen. Oder zumindest direkt wenn ich rein komme, irgendwas lustiges bestellen.

Habe bisher zwei Mal den Fehler gemacht, private Konversationen in der Nähe von Alexa zu führen. Ich werde den Freunden nach der Aktion auf jeden Fall sagen, dass sie die Alexa in meinem Beisein ausschalten sollen.

Wie geht ihr damit um? Wie erkennt man, ob in einem Haushalt eine Alexa eingesetzt wird? Einfach "Alexa, hallo" rufen?
 
Umgehen, k.A. kenne keinen der so ein Teil besitzt. Denkst du wirklich das da was abgehört wird? Leuchtet da nicht erst nach einem bestimmten Befehl ein Licht und diese Box ist aktiv? Glaube kaum das hier dauerhaft was übertragen wird. Das wäre vom Traffic her doch auch viel zu krass. Man kann ja wohl auch froh sein wenn einen Alexa zumindest etwas versteht.

Hab da gestern was witziges dazu gefunden :D (mit dem Google-Teil)

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godlike schrieb:
Denkst du wirklich das da was abgehört wird? Leuchtet da nicht erst nach einem bestimmten Befehl ein Licht und diese Box ist aktiv? Glaube kaum das hier dauerhaft was übertragen wird.
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Das Teil wird ja per Sprachbefehl für weitere Befehle "aktiviert", also muss es ja ständig mithören. Das ist ja auch genau genommen Sinn der Sache. Insofern: Ja, das Teil hört (natürlich) mit.

Ich fühle mich in der Umgebung von so einem Blödsinn auch nicht sonderlich wohl und so ein quatsch kommt bei uns hier nicht ins Haus. Wie sicher sind denn die Teile? Selbst wenn Amazon selbst vielleicht nicht mithört, kann sich da eventuell vielleicht jemand anderes auch reinhacken/dazwischen hängen. Bei Babyphones/inkl Video, Überwachungskameras oder Webcams ist das ja durchaus nicht unüblich.

Oder reicht es zu glauben/hoffen, dass genau diese technischen Teile keine Schwachstelle haben? Unwahrscheinlich. Und ob ein böser Bub das kleine Indikatorlicht nicht deaktivieren kann, ähnlich wie bei Webcams?
 
Carsten schrieb:
[...] also muss es ja ständig mithören. Das ist ja auch genau genommen Sinn der Sache. Insofern: Ja, das Teil hört (natürlich) mit.
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Oke ich formuliere es mal etwas anders. Klar hört das Teil mit, es wertet die Informationen aber doch sicherlich nicht andauernd aus und schickt was über das Internet an Amazon. Aber ja, sobald man das Stichwort benutzt wird das dann gesagte 100% für Werbezwecke und ein optimiertes Amazon-Suchverhalten usw. genutzt. Das sollte aber jedem klar sein. Wäre mir bei einem Bekannten aber scheiß egal da das ja dann auf sein Amazon-Konto geht :unknown:
 
Die Frage für mich wäre eher warum. Also warum sollte Amazon so eine höchst illegale Aktivität mit einem immensen Aufwand betreiben? Nicht mal der BND schafft es irgendwelche Gefährder, von denen sie sogar wissen, irgendwie abzuhören :D
 
Nun ja, ich bezweifel aber mal das selbst Amazon sich für Geld solch eines höchst illegalen Instruments bedienen würde. Stell dir vor was die Strafen dafür wären....
 
Während solcherlei langfristig eine Katastrophe sind - akut aktuell haben die Konzerne stets verstanden, dass Trust eine ganz wichtige Ressource für sie ist. Ich sehe die Probleme eher bei Vater Staat.
Frage: Gibt es Alexa/Google Alternativen?
 
Mh? Das interessiert Amazon genauso viel oder wenig wie VW oder alle anderen Firmen da draußen. Geld ist die treibene Kraft. Seit wann spielen da Gesetze eine Rolle?

In Deutschland gibt es keine Strafen und in den USA arbeiten die höchstwahrscheinlich mit der NSA zusammen, welche uneingeschränkten Zugriff bekommt. Was genau soll jetzt passieren?
 
Die Unternehmen versuchen in erster Linie an Gesetzen vorbei zu kommen oder sich vorbei zu mogeln. Aber generell hast du vermutlich recht.
Es ist ein Dilemma. Alexa find ich leider geil. Dieses Cloud-Auswerten von Sprachdaten funktioniert fucking gut.
 
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  • #13
Open Source Alternative zu Alexa:
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Braucht aber IIRC einiges an Training, bevor es dich zuverlässig erkennt.
 
Macht übrigens jedes iPhone mit "Hey Siri". Bei Android kenne ich mich nicht aus, hören die nicht auch auf "Ok Google" oder so?
Du müsstest also bei jedem Nutzer da draußen ebenso vorsichtig sein und Angst haben.

Vor was auch immer.
 
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warum illegal wenn du freiwillig ein Gerät in deine Wohnung stellst das dich abhört und auf Kommandos reagiert?
Steht ja in den AGB, in der Anleitung usw.... ist ja nicht heimlich.

Interessant ist es in der Tat bei dritten - eigentlich müsste man jeden Besucher davor proaktiv warnen - genauso wie mit Video-Kameras.
Für das Wort "Alexa" / um das Gerät zu aktivieren brauchen solche Geräte eigentlich keine Online-Verbindung - sie müssen auch nicht direkt aufnehmen.
Bei "ok google" des Handys wird lokal in einem speicherbereich ein Hash deines Sprachmodells gehalten und bei pegel / strom auf dem Mikro über einem bestimmten Schwellwert werden die 2s des Wortes gehashed und mit dem hash im Speicher inkl. einer gewissen unschärfe (k.a wie das geht) verglichen.
Erst wenn das übereinstimmt geht die Aufnahme / Cloud / Analyse los.
Das Verfahren ist unter anderem wesentlich Stromsparender da der Prozess irgendwie im Chip hart verdrahtet ist und mit sehr wenig Strom aus kommt. Android selber hat damit nichts zu tun.

Bei Alexa ist Strom aber egal - und es gab doch auch schon mal ein Begehr glaube der US-Behörden? Das Amazon die Aufnahmen rausgeben soll die wohl gemacht wurden während der Mörder im Haus war.
 
drfuture schrieb:
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warum illegal wenn du freiwillig ein Gerät in deine Wohnung stellst das dich abhört und auf Kommandos reagiert?
Steht ja in den AGB, in der Anleitung usw.... ist ja nicht heimlich.
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Ich glaube kaum das in den AGB's steht das Alexa alles aufnimmt UND dann an Amazon zur Auswertung schickt. Das wäre sicherlich nicht so erlaubt. Intern kann das durchaus sein, da das Teil ja lernen möchte. Das ist doch aber auch was ganz anderes und prinzipiell Oke so. Wer das nicht möchte kauft sich so einen Scheiss halt einfach nicht. Da sollte man sich dann aber auch Gedanken über googlen, Handynutzung insbesondere Whatsapp aber ja, auch telefonieren an sich machen. Am besten man trifft sich zum Reden dann im privaten Keller in einem Eisenkäfig oder so :D

Oder gibts irgendwo einen Passus wo man nachlesen kann das Alexa alle Gespräche aufnimmt und explizit auch an einen Server irgendwo sendet? Kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen...
 
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Kann phre4k ja aber ja nicht wissen, ob es eingeschaltet ist, wenn er einer Person begegnet.
 
.. @Hotword - leider finde ich den Artikel dazu nicht mehr :/ - irgendwo hatte ich mal einen Artikel gelesen wie so eine Hotword-Erkennung funktioniert - es sind ja auch nicht ohne Grund keine beliebigen Sätze / Wörter zum aufwecken möglich.

Edit: - das gilt aber wohl doch auch für Alexa - kann jedenfalls nichts dazu finden das sie *immer* mithört - wenn Daten überträgt dann nur nach dem Hotword - das kann aber natürlich blöderweise auch im Namen von jemand vorkommen bzw. geht es auch wenn das Wort ähnlich klingt.

In den Nutzungsbedingungen steht dann das jede Interaktion mit dem Gerät in die Cloud geht
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Blöderweise hat Alexa ja keine Erkennung *wer* mit ihm spricht.
Andere Geräte haben das - wenn auch nicht ausgereift.

Wenn du also bei nem Freund bist und sagst *Hat Alexander heute früh seinen Porno gut gefunden* - wird das mit dem Porno von dir wohl an Amazon gesendet.

Sag ja eigentlich müsste man an der Haustür / an der Zimmertür dritte Informieren das dort aufgenommen wird.
 
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drfuture schrieb:
Wenn du also bei nem Freund bist und sagst *Hat Alexander heute früh seinen Porno gut gefunden* - wird das mit dem Porno von dir wohl an Amazon gesendet.
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Das ist ein Satz, den ich so oder ähnlich eigentlich jeden Tag bei Freunden sage. Daher bin ich wohl besonders gefährdet.

Aber auch wenn Amazon beteuert, es würden nur Hotwords und das was danach kam, aufgenommen… woher will ich das wissen, wenn ich nicht mit Wireshark dauerhaft zwischen Alexa und dem Internet hänge?

Vielleicht sollte ich mal ein einfaches Gadget entwickeln, was auf Alexa-Pakete lauscht und dann eine rote Lampe aufleuchten lässt.

Sag ja eigentlich müsste man an der Haustür / an der Zimmertür dritte Informieren das dort aufgenommen wird.
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Finde ich auch, ist eine super Idee. Bringe meinen Freunden das nächste Mal einfach entsprechende Aufkleber mit.

godlike schrieb:
Wer das nicht möchte kauft sich so einen Scheiss halt einfach nicht.
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Und wenn sich die Leute um einen herum so einen Scheiß einfach kaufen?
 
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