Virenscanner, das Geschäft mit Angst und fragwürdiger Moral

[alter_Bekannter]

Tatsache ist das Virenscanner einen sagen wir mal großzügig sehr beschränkten nutzen bieten.

Erkennungsrate im Zweifelsfall niedriger als false positive Rate. Unverständliche Meldungen Abzocke durch Angst.

Fragwürdige Ethik:
Einsatz als Blameware. Beispiel sind unendlich als die problematischsten sehe ich Online Banking AGB und an Arbeitsplätzen als Vorschrift.
Abgesehen von den technischen Problemen die sie bekanntlich mit sich bringe sorgen ssie hier unter Umständen dafür das sich Leute ohne echten Grund um Haftung drücken können.

Im Marketing:
Es wird geworben mit Erkennungsraten von xxx% wie diese Zahle erhoben werden wird aber entweder nicht genannt oder die Erhebungsgrundlage ist im Bezug auf Anwendungsfälle kompletter Schwachsinn.

Umfrage welcher oder kein Scanner:

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Umfrage warum:

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Umfragen für statistische Zwecke, ich denke in diesem Thema ist das sehr relevant.

 

[War-10-ck]

Und was soll das hier jetzt? Meinungsmache oder Diskussion auf Grundlage von Fakten?

 

[mathmos]

Diese "Meinung" haben heutzutage einige (wie auch meine Wenigkeit). Erst letzten Monat hat Robert O'Callahan (ehemaliger Entwickler bei Firefox) einen

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über den Sinn von Antivirensofware von Drittherstellern veröffentlicht.

 

[War-10-ck]

Meinung und Tatsache ist dann doch ein Unterschied.

 

[alter_Bekannter]

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Warum Meinungsmache? Ich habe die Probleme doch beschrieben, was meinst du?
Nenne dein konkretes Anliegen einen breiten Opener habe ich meiner Meinung nach erstellt.

Es ist Tatsache das Heuristiken extrem viele False positives erzeugen. Weil PC's zu vielseitig eingesetzt werden.
Und Erkennungsdatenbanken sind nunmal Defintionsgemäß schon bei Release veraltet. Ebenfalls Tatsache.

 

[cokeZ]

Ich nutz den Windows Defender + Brain.exe. Ab und an mal mit Malewarebytes Scannen und gut ist, schon Jahre keine Schadsoftware mehr gehabt.

Antivir, Norton, Kaspersky, Avast und wie sie alle heissen, bremsen mein System aus und nerven mich mit PopUps.

 

[mathmos]

@War-10-ck:

Daher auch das Meinung in Anführungszeichen, da es halt auch ohne fest installierten Virenscanner von Drittherstellern funktioniert. Ich scanne meine Windows-Installation (kein Virenscanner installiert) alle paar Monate mal mit einem, vom Betriebssystem unabhängigen, Scanner. Seit Jahren ist laut diesem das System sauber.

 

[thom53281]

Ich bin mir gerade unschlüssig ob ich als Haupt-Linuxnutzer (der dort natürlich keinen Scanner hat) relevant für die Umfrage bin oder nicht. Sind hier nun nur Windows-User gefragt oder sollte man als Linuxer ebenfalls abstimmen?

 

[alter_Bekannter]

Es ist nicht auf Windows beschränkt auch wenn es da gesellschaftlich (noch) relevanter ist.

Man sieht ja das sich reine Consumer statistisch aus dem PC Makt entfernen, auch wenn der Gamingbereich wohl einige halten dürfte.
Aber generell geht der Consumer ja eher zu proprietären IoT Lösungen, Tablets und anderen reinen Consumerlösungen wie Konsolen. Das ist zwar wie man in der sehr jungen Vergangenheit schon festellen durfte auch ein sehr interessantes Problem, aber ein eigenes.

 

[sia]

Meinung und Tatsache ist dann doch ein Unterschied.

Ist es denn keine Tatsache, dass Windows Defender + brain.exe ausreichen? Ich hatte noch nie einen Virus und bei meinen Kunden hat einmal auch der Virenscanner nichts geholfen. In 99% der Fälle ist ein Virenscanner also total nutzlos.

Ich würde in einem Firmennetz eher auf ein security gateway, Mail-Scanner mit greylisting & IDS setzen, das bringt viel mehr.

 

[Sofa]

Ich hatte noch nie einen Virus und bei meinen Kunden hat einmal auch der Virenscanner nichts geholfen.

Bei mir hat es noch nie gebrannt und im Haus schräg gegen über sind 2 Wohnungen letztes Jahr komplett ausgebrannt, obwohl die Rauchmelder hatten. Voll für die Tonne.

 

[alter_Bekannter]

Ich glaube du hast nicht verstanden wofür Rauchmelder da sind. Aber wenn das ein gängiges Problem hier im Thema ist wäre das auch interessant aus psychologischer Sicht.

Ider ist es der Unterschied zwischen künstlich und natürlich der dir zu schaffen macht? Oder beides? Aber auch wieder: Interessantes Problem, aber ein anderes.
Die kurze Erklärung:
Wenn ein Mensch etwas 100 mal macht und dabei 2 Fehler macht ist er wirklich gut.
Wenn eine Maschine oder genauer ein moderner PC etwas 5 Trillionen mal macht und dabei 2 Fehler macht ist er defekt.

 

[Sofa]

Wenn eine Maschine oder genauer ein moderner PC etwas 5 Trillionen mal macht und dabei 2 Fehler macht ist er defekt.

Ein Rauchmelder warnt vor Rauch und somit vor der Möglichkeit eines Feuers. Do U agree. Nicht mehr.
Virenscanner ist oft auch nicht mehr.

Bleib mal bei der Maschine und laß die PCs weg. Auch die alten.

Du argumentierst in einer analogen Vergangenheit.

Wenn die Software einen Fall nicht behandelt, ist das Gerät dennoch nicht defekt. Da kann ein Techniker lange löten. Bringt nix. Das Problem liegt woanders.

 

[War-10-ck]

Ist es denn keine Tatsache, dass Windows Defender + brain.exe ausreichen?

Wenn du jedem Windows User eine brain.exe verkaufen kannst ist das toll. Wenn man aber in der Realität ankommt wird eben doch auf das Popup geklickt und der Mailanhang geöffnet.

 

[mathmos]

Und genau mit diesem Verhalten kompromittieren sich diese Leute ihr System. Trotz installiertem Virenscanner. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass solch eine Sicherheitssoftware Dritter oft unschöne Nebeneffekte hat (siehe oben verlinkten Artikel), kann man den Einsatz solcher Software schon überdenken.

 

[War-10-ck]

Eben genau durch solch ein Verhalten wird das System kompromittiert. Und genau dann machts Sinn darauf hingewiesen zu werden.

 

[alter_Bekannter]

Wenn es denn so funktionieren würde.
Es sagt ja keiner das sie nichts bringen, ich bin halt nur zeimlich sicher das sie mehr Probleme verursachen als lösen.

 

[War-10-ck]

Was funktioniert nicht?

 

[alter_Bekannter]

Trollst du?

 

[War-10-ck]

Nö. Aber wenn man schaut wie viele Erkennungen zu Scanner pro Tag haben kann es so unsinnig nicht sein. Klar wird nicht alles erkannt, klar sind die generischen Erkennungsroutinen nicht perfekt aber wenn nur 99% von der existierenden Malware erkannt wird hat man doch schon für viele Nutzer etwas gewonnen, nicht?
Man kann nunmal nicht von jedem erwarten verwantwortungsvoll mit dem Rechner umzugehen.