Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

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Dorfdisko schrieb:
Der einfache deutsche Bürger hat vor 75 Jahren auch nicht von sich selbst gedacht, an einer schlimmen Sache teilzuhaben.
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Der Vergleich ist Quatsch. Hitler wollte die Juden vernichten, die schon da waren. Er hatte das vorher angekündigt. Pegida & Co. wollen verhindern, dass (noch mehr) Flüchtlinge reinkommen, eine Vernichtung ist nicht geplant, auch wenn das Panorama-Propaganda-Video so etwas nahelegen möchte.
 
Ich weiß, wie er das angedeutet hat. Er wirft den Politikern vor, dass sie unbequeme Meinungen lieber vergasen (verdrängen) anstatt sich ihnen zu stellen.

Die gröhlende mitlaufende Menge hat, so wie das gesagt wurde, trotzdem nur 'KZ' verstanden und dementsprechend dumm reagiert.

Da ist es dann auch kein Wunder mehr, wenn solche Pegida-Anhänger die Grundlage bilden für aktuelle und zukünftige fremdenfeindliche Übergriffe.
 
keinbenutzername schrieb:
So lange sich das im demokratischen Rahmen abspielt sei jedem seine noch so verblendete Meinung gegönnt.
Das gehört nun mal auch zu einer Demokratie dazu.
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Du verwechselst da was. Meinungsfreiheit und Demokratie sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe. Meinungsfreiheit ist auch in einer Monarchie möglich.
Aber ja - du hast natürlich Recht. Nicht jeder besorgte Bürger will auch gleich Flüchtlinge anzünden. Dass der Weg dahin nicht all zu weit ist, hat man dieses Jahr aber bereits schon erlebt. Es brannten nämlich nicht nur geplante oder noch leere Flüchtlingsheime.
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Und nein - hinter Meinungsfreiheit oder einem "demokratischen Rahmen" kann sich niemand verstecken. Das hatten wir schon mal und eigentlich sollten wir aus unserer Vergangenheit gelernt haben.
 
Yolinda schrieb:
Hitler wollte die Juden vernichten, die schon da waren.
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Im Deutschen Reich lebten 1938 ungefähr 500.000 Juden. Umgebracht wurden 6 Millionen.

Woher kam der Rest? Aus allen besetzten Ländern. Bis in die letzten Kriegstage hinein, als rollendes Material und Schienennetz vor dem Zusammenbruch standen, wurden in ganz Europa Juden eingesammelt, um sie über tausende von Kilometern in Viehwaggons in die Vernichtungslager im Osten zu transportieren.

Keine Sorge, dergleichen wird sich nicht wiederholen. Wenn Deutsche sich durch Feindseligkeiten gegen Muslime hervortun, wird das vielmehr zu heftigen Gegenreaktionen führen. Es könnte im Ausland gefährlich werden, sie als Deutscher zu outen.

Hegel schreibt, dass alle großen historischen Ereignisse zweimal passieren, einmal als Tragödie und das andere Mal als Farce.

Die Tragödie hatten wir schon, freuen wir uns jetzt auf die Farce. Bestimmt wird es ein lustiges Stück, wenn die Deutschen im 21. Jahrhundert im eigenen Saft schmoren wollen. Lehnen wir uns entspannt zurück,
 
Yolinda schrieb:
Der Vergleich ist Quatsch. Hitler wollte die Juden vernichten, die schon da waren. Er hatte das vorher angekündigt. Pegida & Co. wollen verhindern, dass (noch mehr) Flüchtlinge reinkommen, eine Vernichtung ist nicht geplant, auch wenn das Panorama-Propaganda-Video so etwas nahelegen möchte.
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Der Vergleich ist nicht Quatsch, sondern fast 1:1 übertragbar.

Damals gab es einige Deutsche, die gesagt haben, vergast die Juden. Heute findest du einige Deutsche, die eben das auch Frank und Frei für die Flüchtlinge fordern.
Otto-Normaldeutscher hat damals gesagt, er hat nichts gegen Juden, er kennt sogar den ein oder anderen aus der Nachbarschaft, mit dem er problemlos klar kommt, aber...
Exakt das gleiche passiert bei den Pedigisden.

Und wenn man damals mitbekommen hat, das ein Jude deportiert wurde oder schlimmeres, hat man weg geguckt oder es heimlich gut geheißen.
So, wie man jetzt weg guckt, wenn Heime brennen oder das heimlich, teilweise öffentlich gut heißt.

Wenn man sich fragt, wie das damals entstehen konnte, was entstanden ist, dann muss man sich die normalen Bürger bei Pegida anschauen.
Genau so war das nämlich Möglich, das aus dem ganz normalen Nachbarn ein Mitläufer eines mörderischen Systems wurde.
 
Dorfdisko schrieb:
Damals gab es einige Deutsche, die gesagt haben, vergast die Juden. Heute findest du einige Deutsche, die eben das auch Frank und Frei für die Flüchtlinge fordern.
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Es gibt keine Wehrmacht, die von der Sahara bis zum Norskap steht. Also keine wirkliche Gefahr.

Passieren wird was anderes, Ansätze zeigen sich bereits.

Die TU Dresden ist mit vielen Milliarden zu einem der führenden Wissenschaftstandorte aufgedonnert worden. Jetzt steht sie vor dem Problem, international renommierten Wissenschaftler zu kriegen. Anderswo lesen die Leute natürlich au Zeitung, und wer will schon sein Leben riskieren, wenn er als Spitzenforscher überall einen Job finden kann.

Wer trotzdem kommt, erhält eine Fibel für richtiges Verhalten: Nach Einbruch der Dunkelheit nicht mehr allein durch die Straßen gehen. Öffentliche Verkehrsmittel nehmen und dunkle Orte meiden.

Der rechtsradikale Schläger hält sich nicht lange damit auf, sich die Lebengeschichte eines Menschen erzählen zu lassen. Wenn er fremd aussieht, ist er fremd und wird die für Fremde gedachte Behandlung erhalten.
 
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Dorfdisko schrieb:
Der Vergleich ist nicht Quatsch, sondern fast 1:1 übertragbar.

Damals gab es einige Deutsche, die gesagt haben, vergast die Juden. Heute findest du einige Deutsche, die eben das auch Frank und Frei für die Flüchtlinge fordern.
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Ab 1933 war das Staatsdoktrin, niedergelegt in "Mein Kampf", das 1925/26 veröffentlicht wurde. Beschrieben wurde die Vernichtung des jüdischen Volkes und anderer Untermenschen, die im beanspruchten arischen Siedlungsgebiet angetroffen werden. Der Vergleich mit Pegida/AfD/Hooligans ist geradezu lächerlich, eine Folge intellektueller Überspanntheit. Mit der gleichen Begründung könntest du jede konservative Kritik am Gesellschaftssystem zum Vorprogramm der Judenvergasung eskalieren. Brandstifter und Hooligans sind Verbrecher, Fälle für den Staatsanwalt und nicht für ein UNO-Tribunal.
 
Verglichen mit dem Dritten Reich sind wir aktuell gerade kurz vor 1925, noch Demokratie, noch alles abwendbar aber immer mehr gewinnen die rechten Parteien an Zuspruch. Der Rest ist bekannt.

AfD und Pegida, das sind im Vergleich die rechten Splitterparteien nach dem ersten Verbot der NSDAP.

Kann man nur hoffen, dass die Menschen vielleicht doch nochmal aufwachen.
 
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Ja, da hilft natürlich nichts mehr, als die Leute alle schnell wegzusperren, bevor es 33 wird.
Meine Güte, wir müssen eine Diktatur einführen um die Diktatur zu verhindern !!einseinself111 :rolleyes:

Etwas weniger Aufgeregtheit würde der Debatte gut tun.
Bei Hyperventilationstetanie hilft Rückatmen in eine Plastiktüte ;-)
 
Du meinst das, was Du da vor sich hinsabbelst?

Komisch, wo hab ich was von wegsperren geschrieben? Ich sagte aufwachen, helfen kann da Aufklärung.

Leider sind viele sehr verbohrt und uneinsichtig in ihren Vorstellungen.
 
Yolinda schrieb:
Etwas weniger Aufgeregtheit würde der Debatte gut tun.
Bei Hyperventilationstetanie hilft Rückatmen in eine Plastiktüte ;-)
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Vollkommen richtig. Aber Pegida will sich aufregen. An Fakten oder Debatte haben die wohl kein Interesse.
 
@Yolinda:
Also sagst du, damals war die Mehrheit der Deutschen Befürworter des Massenmordes?
Oder haben die nicht eher alle die Augen verschlossen bzw. gegen die Juden geschimpft, gegen die sie zwar im Einzelfall eigentlich nichts haben, aber....?

Wenn du sagst, das war alles in "Mein Kampf" nachzulesen, dann passt es doch wieder zu Pegida. Bachmanns Auswüchse sind auch bei Facebook nachzulesen.
Da werden Ausländer auch als "Gelumpe, Viehzeug und Dreckspack" beschimpft. Was macht man mit solchen Dingen, außer, es zu beseitigen?

Was auch vergleichbar ist, ist die Kriegsgeilheit damals und Heute. Es wird Widerstand geschrien, der kurz bevorstehende Bürgerkrieg beschworen.

Ich frage mich seit meiner Kindheit, wie es damals so weit kommen konnte, seit nem Jahr kann ich es mir vorstellen.

Der Unterschied heute ist, dass es genügend Menschen gibt, die sich den Idioten entgegenstellen.
 
Dorfdisko schrieb:
Der Unterschied heute ist, dass es genügend Menschen gibt, die sich den Idioten entgegenstellen.
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Der Unterschied ist, dass wir im Schlaraffenland leben.

Arbeitslose haben damals sehr viel geschlafen, um Essen zu sparen. Schlafen konnte man umsonst, Essen kostete Geld.

Gegen H4 hätten die Nazis nicht gewonnen.
 
keinbenutzername schrieb:
Allerdings gehört Meinungsfreiheit zwangsläufig zu einer Demokratie, zu einer z.B. Monarchie aber nicht zwingend.
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Und trotzdem lässt sich Meinungsfreiheit auch in einer Demokratie einschränken. Das sogar ganz demokratisch, wenn man z.B. per Abstimmung beschließt, dass das widerliche Hetzen gegen Flüchtlinge einen Straftatbestand darstellt. :p

Drumkit schrieb:
jetzt fordert das
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schon schußwaffengebrauch gegen flüchtlinge.
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Recht hat er. Wurde in Panorama auch thematisiert bzw. von einem Schleuser als das einzige, wirklich wirksame Mittel gegen den Flüchtlingsstrom genannt.
Bisher hat es halt noch niemand gewagt, es auszusprechen. Allerdings macht es dieser "Mut" nicht weniger widerlich.
 
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