Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

[Dieter85]

Aber eine Umfrage im Auftrag der Öffentlich Rechtlichen kann man zur zeit Absolut nicht glauben.

Klar, schließlich gefällt dir das Ergebnis nicht. Der Deutschlandtrend von Infratest ist recht zuverlässig, die machen glaube ich auch die "wenn morgen Bundeswahl wäre"-Dinger und sind recht treffsicher.

Hier z.b. sieht es wieder ganz anderst aus

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Stimmt, hier muss man drauf schauen ob es für Deutschland repräsentativ ist, wann der Zeitpunkt war etc. So können auch zwei Umfragen mit unterschiedlichen Ergebnissen formal richtig sein.

Ja, hat es. Dein Versuch, die Einwände und Sorgen von Bürgern ins Lächerliche zu ziehen, indem du sie, die Sorgen, als irrational abstempelst, ist ein billiger Taschenspielertrick, mit dem du versuchen willst vor den realen Problemen abzulenken.

Ich lenke nicht von Problemen ab. Flüchtlinge machen Probleme: die Infrastruktur leidet, es gibt kulturelle Unterschiede und manche Flüchtlinge sind richtige Arschlöcher. Aber davon geht das Abendland nicht unter. Darum geht es mir.

Wenn es um Ängste geht, steht gleich der Untergang Europas vor der Tür. Ne Nummer kleiner macht es ja kaum einer, wenn er sich beschwert. Und das auf Basis von irrationalen Ängsten.

Ich halte es für gefährlich und verantwortungslos, sich völlig unkalkulierbare Probleme und Risiken in einer bis jetzt noch absolut unüberschaubaren Zahl ins Land zu holen, wenn noch nicht einmal die jetzt bereits real existierenden Probleme zufriedenstellend gelöst sind.

Ich glaube du hast den falschen Ansatz. Wir holen niemanden ins Land. Die kommen einfach, weil jemand ihr Haus zerbombt hat. Diese Menschen sind Flüchtlinge und hier gelten das Asylrecht sowie grundlegende Menschenrechte, ob du magst oder nicht. Daher: Deal with it

 

[Der3Geist]

Klar, schließlich gefällt dir das Ergebnis nicht. Der Deutschlandtrend von Infratest ist recht zuverlässig, die machen glaube ich auch die "wenn morgen Bundeswahl wäre"-Dinger und sind recht treffsicher.

Ich habe weder geschrieben, das mir das ergebnis gefällt oder nicht und dabei bleibe ich auch.
Der link sollte dir nur zeigen, dass eine Umfrage nur so viel aussagt, wie der auftraggeber möchte.
Das war schon immer so, und wird auch so bleiben und dafür gibt es auch mehr als genügend Beispiele und beweise.

Stimmt, hier muss man drauf schauen ob es für Deutschland repräsentativ ist, wann der Zeitpunkt war etc. So können auch zwei Umfragen mit unterschiedlichen Ergebnissen formal richtig sein.

Wenn du dich Aktuell einfach mal Unabhängig Informierst, wirst du schnell feststellen, das die Öffentlich Rechtlichen Sender lange nicht alles an Informationen senden die es wirklich gibt und ebenso werden auch die Umfragen ausfallen.
Darum ist (für mich) eine Umfrage im Auftrag der Öffentlich Rechtlichen zur Aktuellen zeit einfach nur Nichtssagend und ich Informiere mich lieber selber im Internet auf Unterschiedliche Quellen und meide Fernsehen und Nachrichten so gut es geht.

ps: die umfrage die ich verlinkt habe ist relevant für die EU und Deutschland !

 

[Nero]

Darum ist (für mich) eine Umfrage im Auftrag der Öffentlich Rechtlichen zur Aktuellen zeit einfach nur Nichtssagend und ich Informiere mich lieber selber im Internet auf Unterschiedliche Quellen und meide Fernsehen und Nachrichten so gut es geht.

Nur Institute, hinter denen die Sender stehen, kriegen bundesweite Repräsentativumfagen überhaupt hin. Dazu braucht man nämlich ein große und teure Organisation, die sich Institute nur leisten können, wenn die Aufträge von den Sendern bekommen. Alle anderen Institute scheuen bundesweite Repräsentativumfragen, wenn sie mit einer Blamage enden können wie bei Wahlprognosen.

Ich verstehe nur nicht, warum Umfrageergebnisse im Augenblick wichtig sind. Das Asylrecht wurde und wird nicht von Demoskopen gemacht.

 

[Dieter85]

Wenn du dich Aktuell einfach mal Unabhängig Informierst, wirst du schnell feststellen, das die Öffentlich Rechtlichen Sender lange nicht alles an Informationen senden die es wirklich gibt und ebenso werden auch die Umfragen ausfallen.

Puh, zum Glück senden die öffentlich-rechtlichen nicht alle Informationen, die es wirklich gibt. Das wäre ja grauenvoll. Und unmöglich.

Warum die ÖR nun ausgerechnet manipulierte Umfragen zu Flüchtlingen in Auftrag geben sollen, verstehe ich nicht. Aber ich verstehe auch nicht warum man so was behauptet, ohne Beweise zu haben.

 

[Lumiere]

Wozu brauchen wir denn Umfragen? Selbst wenn da rauskäme, dass 99,9% der Befragten dafür sind, sofort die Grenzen zu schliessen, ändert das nichts an der Rechtslage. Noch haben wir eine parlamentarische Demokratie, erfolgreiche Putsch- oder Umsturzversuche sind keine bekannt. Sonst könnte demnächst die Strassenverkehrsordnung demoskopisch ermittelt werden ("Freie Fahrt für freie Bürger- in der Fussgängerzone", "Radarwarnersonderabgabe" [o weh, ich gerate ins Schwärmen]). Also mal Butter bei die Fische: was wollt ihr mit der Stammtischdemoskopie?

 

[evillive]

Umfragen sind nicht wichtig, Gesetze bla.

Wer hat sich auf dem Maidan an Gesetze gehalten? Das mit dem Maidan ist übertrieben, aber Gesetze ergeben nicht immer Sinn, wenn die Regierung irgendwie Mist baut, kann viel passieren. Am schnellsten passiert sowas, dann wenn man nicht schaut was grad in der Bevölkerung los ist.

 

[Lumiere]

Also rechnest du mit einem bevorstehenden Umsturz, falls ... was nicht passiert? Sehe ich das richtig, du bist ein um unsere staatliche Ordnung besorgter Bürger?

 

[1Bratwurstbitte]

Auch wenn ich immer häufig zu viel und manchmal Unsinn schreibe...
Schaut euch mal die Meinungen in den Foren und vor allem auch bereits in der Presse an, die Kommentare, das Echo und die Stimmung.

Ich habe noch nie erlebt, dass wie in den letzten 6 Monaten so ein Ruck durchs Volk gegangen ist.
Ich befürworte jetzt AKTUELL zwar keinen Umsturz, aber das wäre eine Katastrophe wenn es nun genau jetzt oder in naher Zukunft geschehen würde.

Wenn ein Artikel in den letzten Jahren mal ein "Like" erhalten hat, dann waren 50-70 Likes bei einem Beitrag schon viel...
Schaut euch mal heute alleine nur den Zuspruch an, die Likes knacken die 500er Marke.
Auch gab es in der Vergangenheit wesentlich mehr negative Stimmen,
das hielt sich meistens eher die Waage, es waren 50/60% radikale Meinungen und 40-50% liberale Meinungen dabei.

Jetzt haben wir ein Verhältnis von 75-90% radikale Ablehnung und nur noch 25-10% liberale Meinungen.
Den Politikern wird immer mehr ( auch zu Recht! ) die Schuld zugeschoben.
Tatsachen kann man nicht angehen, Menschen, die hinter Posten stehen und der Meinung nach dafür verantwortlich sind, schon!

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[Nero]

Ich befürworte jetzt AKTUELL zwar keinen Umsturz, aber das wäre eine Katastrophe wenn es nun genau jetzt oder in naher Zukunft geschehen würde.

Und später?

Ich glaube, es ist ziemlich egal, wen oder was Du befürwortest oder ablehnst. Es hat keinerlei Bedeutung. Du bist zu klein.

 

[War-10-ck]

Seine Meinung hat genauso viel Bedeutung wie die deine. Und da wir in einem Diskussionsforum sind ist es ziemlich unsinnig eine Meinung als egal abzutun nur weil sie als einzelne keine Auswirkung haben wird.

 

[Nero]

Seine Meinung hat genauso viel Bedeutung wie die deine.

Also keine.

Nicht die Meinung zählt - wir sind kein Meinungsfoschungsinstitut - sondern die Argumentation, die Begründung. Aus Begründungen und Widerlegungen besteht eine Diskussion.

Die Kanzlerin kann sich auf eine Meinungsäußerung beschränken, weil sie die Macht hat, ihrer Meinung Geltung zu verschaffen.

Keiner von uns hier hat diese Macht. Darum ist es lächerlich, so zu tun, wie wenn man welche hätte.

 

[War-10-ck]

Da Diskussionen und auch Argumente immer auf Meinungen basieren sind diese wohl nicht gänzlich unbedeutend. Damit ist das hier für mich aber auch wieder erledigt.

 

[Lumiere]

Wenn ein Artikel in den letzten Jahren mal ein "Like" erhalten hat, dann waren 50-70 Likes bei einem Beitrag schon viel...

Nach der Demoskopie nun also die Likes. Es fehlen nur noch Karten, Pendel und die Sterne. Was hat eigentlich Nostradamus zur Rechtslage in Deutschland 2015 gesagt?

Was habt ihr denn gedacht? Klar kommen die Ewiggestrigen allzeit Besorgten und inzwischen Überforderten aus ihren Löchern und wittern Morgenluft, träumen von der Verbrüderung der Polizei mit Lonsdale und der Rückkehr zu drakonischen Regierungssystemen ...

So, und nun genug geträumt, Schnappatmung einstellen und zurück an die Arbeit.

 

[Dummkopf]

Nö. Ich für meinen Teil habe jedenfalls beschlossen, diesen Staat nur noch so wenig wie möglich durch Arbeit und Steuern zu unterstützen, damit sind dann mal andere dran.

 

[Lumiere]

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Ich meinte das in übertragenem Sinn. Es ist mir klar, dass gerade an einem Sonntag nicht unbedingt viele Leute arbeiten. Interpretationshilfe für Dummkopf: Mach das, was du Sonntag Morgen auch sonst immer machst. Aber vermutlich bist du eh' schon gut dabei.

 

[Felsen]

Was soll das? Legst Du es tatsächlich drauf an? Hast Du einen Plan?

Politisch und gesellschaftlich gesehen ist das einfach nur Gestänker.

So, und jetzt bitte wieder zurück zum Thema.

Ihc habe nur auf diesen Beitrag von Trolling Stone geantwortet:

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Diese schwelenden Rivalitäten müssen hier unbedingt eingegrenzt werden.
Wenn einer der Flüchtlinge nicht dazu in der Lage ist, Andersdenkende zu akzeptieren/tolerieren: Abschiebung. Hier müssen klare Grenzen gesetzt werden, aber leider wird auch diesbezüglich zu sehr gepennt. Das könnte in der Tat zu starken Problemen in der Zukunft führen.

und zwar mit dem Hinweis, das der Zentralrat der Muslime das ähnlich sieht und das mit diesem Link belegt:

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Für den letzten Beitrag hast du mir ne Verwarnung gegeben, gibs jetzt ne Sperre?

 

[Nero]

Als Deutscher könnte man anfangen, an die Vorsehung zu glauben, die für jedes Wehwchen ein Pflästerchen im Koffer hat.

Schwarz sah unsere Zukunft aus, rabenschwarz. Die Überalterungskrise war allenthalben spürbar, bald würde die Hälfte der Bevölkerung dement und unversorgt im Pflegeheim hocken und drauf warten, dass jemand eine warme Suppe bringt. Begründet oder nicht, das waren die Sorgen im Hinterkopf, die jeden quälten.

Aber dann ist in Syrien ein Krieg ausgebrochen, der die Menschen dort gezwungen hat, ihre Heimat zu verlassen.

Für die Menschen, die sich auf den mühseligen und gefährlichen Weg zu uns machen mussten, war er ein Verhängnis, ein Fluch. Doch des einen Freud ist des anderen Leid, für uns war dieser Krieg, der die Massen nach Westeuropa trieb und viele von ihnen im Mittelmeer ertrinken ließ, die Rettung.

Wir haben nun zwei Krisen, deren eine die Lösung der anderen oder das Heilmittel gegen sie ist, nämlich eine Überalterungskrise und eine Flüchtlingskrise, deren Nutznießer wird sind, während viele Flüchtlinge sie mit dem Leben bezahlen.

Gerecht ist das nicht, aber das ist nicht unsere Schuld. Uns bleibt nur die Wahl, eine einmalige unverdiente Chance zu erkennen und zu ergreifen oder so dumm zu seine, diese Chance auszuschlagen,

 

[evillive]

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nein. Ich sage nur, dass Umfragen und die Stimmung der Bevölkerung wichtig sind und von beachtet werden muss. Du hingegen stellst Gesetze über alles.

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welche Überalterungskrise?

 

[Lumiere]



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Die Politiker werden die Stimmung der Bevölkerung wichtig nehmen und beachten (?), denn dafür werden sie bezahlt. Aber auch die Bevölkerung hat sich vorläufig an Gesetze zu halten. Gesetze werden von Parlamenten gemacht, nicht von Stimmungen. Komisch, dass wir solche Banalitäten hier diskutieren müssen.

 

[War-10-ck]

Ernst gemeinte Frage:

Wie kommt es, dass gerade jetzt so viele Flüchtlinge nach Deutschland kommen? In Syrien ist ja nicht erst seit ein paar Wochen Krieg. Genauso wie Irak, Afghanistan, Kosovo... was war da? Ist das alles nur medial gepusht? Kann ich mir zumindest nicht vorstellen, dass das die einzige Erklärung ist.
Wird die Flucht nach Deutschland nun von einem auf den anderen Tag in den betroffenen Ländern so sehr angepriesen, dass auf einmal alle her kommen wollen?