Nachtschatten
gesperrt
- Registriert
- 16 März 2015
- Beiträge
- 555
Was soll das?! Wir brauchen endlich das bedingungslose Grundeinkommen und nicht so einen Mist.
Bedingungsloses Grundeinkommen
- Ersteller Nachtschatten
- Erstellt am
G
gelöschter Benutzer
Guest
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
wie wäre es denn wenn einfach paare mit kindern 1% weniger zahlen, anstelle dass kinderlose 1% mehr zahlen?
und wer macht dann für die reichen die 'niedere' arbeit?
wie wäre es denn wenn einfach paare mit kindern 1% weniger zahlen, anstelle dass kinderlose 1% mehr zahlen?
und wer macht dann für die reichen die 'niedere' arbeit?
sia
gesperrt
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Drohnen und Roboter?
Drohnen und Roboter?
Bruder Mad
Pottblach™
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Ist wohl gerade in Mode, dieses "bedingungslose Grundeinkommen"...
Komischer Weise reden fast ausschließlich die davon, die nicht arbeiten gehen oder (weil ungelernt oder so) nur Hilfskeulenjobs machen.
Und einen brauchbaren(!) Vorschlag zur Finanzierung habe ich von denen auch noch nie gehört...
Ist wohl gerade in Mode, dieses "bedingungslose Grundeinkommen"...
Komischer Weise reden fast ausschließlich die davon, die nicht arbeiten gehen oder (weil ungelernt oder so) nur Hilfskeulenjobs machen.
Und einen brauchbaren(!) Vorschlag zur Finanzierung habe ich von denen auch noch nie gehört...
G
gelöschter Benutzer
Guest
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
eines tages sind wir alle manager!
quelle:
was wäre deiner meinung nach die gerechte neuerung, um mit diesen arbeitslosen umzugehen, für die es keine arbeit gibt? weiterhin jobs schaffen, indem einfach nur die löhne so weit runtergehauen werden, dass sich selbst unrentable branchen für eine hand voll leute lohnen?
bei neuerungen werden immer vollständige pläne verlangt, die beweisen, dass es funktioniert. aber wir sind mitten in einem nicht funktionierendem system und keiner hinterfragt das.
..davon mal abgesehen würde es funktionieren, würde man nur wollen. aber dafür müsste man an die mächtigen ran und dafür geht es dem gros des volkes noch nicht schlecht genug.
eines tages sind wir alle manager!
quelle:
You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren
was wäre deiner meinung nach die gerechte neuerung, um mit diesen arbeitslosen umzugehen, für die es keine arbeit gibt? weiterhin jobs schaffen, indem einfach nur die löhne so weit runtergehauen werden, dass sich selbst unrentable branchen für eine hand voll leute lohnen?
bei neuerungen werden immer vollständige pläne verlangt, die beweisen, dass es funktioniert. aber wir sind mitten in einem nicht funktionierendem system und keiner hinterfragt das.
..davon mal abgesehen würde es funktionieren, würde man nur wollen. aber dafür müsste man an die mächtigen ran und dafür geht es dem gros des volkes noch nicht schlecht genug.
Bruder Mad
Pottblach™
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Sollen die "Mächtigen" das dann von ihren Gewinnen finanzieren? Irgendwann ist die Kohle alle und arbeiten will dann eh niemand mehr... Wofür auch?
Kohle gibt's auch so...
Sollen die "Mächtigen" das dann von ihren Gewinnen finanzieren? Irgendwann ist die Kohle alle und arbeiten will dann eh niemand mehr... Wofür auch?
Kohle gibt's auch so...
virtus
Gehasst
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Die JU hat sich noch nie dadurch ausgezeichnet, überlegt und mit Blick über den Tellerrand Ideen in den Raum zu werfen.
Es ist diskriminierend sämtlichen Beziehungen gegenüber, die "Kinder" nicht zulassen (Homosexualität) und allen, denen es nicht möglich ist, Kinder zu bekommen (Zeugungsunfähigkeit).
@Nachtschatten: Wer bitte soll ein bedingungsloses Grundeinkommen finanzieren?
Das erste, was ich machen werde, sollte es jemals eingeführt werden, ist es, meinen Job zu kündigen. Wieso sollte ich für etwas arbeiten, das ich auch bekomme, ohne auch nur im Ansatz einen Finger zu krümmen? Das System würde ungefähr 3 Monate überstehen und dann ginge überhaupt nichts mehr, dann wäre der Staatshaushalt so kaputt, dagegen geht es Griechenland gerade richtig rosig.
@Palatinum: Gut, dann einigen wir uns darauf, dass du arbeiten gehst und mir das bedingungslose Grundeinkommen finanzierst. Im Schnitt funktioniert das ja und dir macht das auch sicher überhaupt nichts aus für mich zu arbeiten. Während du dir dann mit einer 40 Stundenwoche, neben Haus und Hof, den Arsch aufreißt, chille ich dann im Garten. Funktioniert ja und diejenigen, die arbeiten gehen, sind sicher vollkommen altruistisch und dienen gerne meinem höheren Wohl Allgemeinwohl.
Immer diese Schnapsideen, unfassbar.
Die JU hat sich noch nie dadurch ausgezeichnet, überlegt und mit Blick über den Tellerrand Ideen in den Raum zu werfen.
Es ist diskriminierend sämtlichen Beziehungen gegenüber, die "Kinder" nicht zulassen (Homosexualität) und allen, denen es nicht möglich ist, Kinder zu bekommen (Zeugungsunfähigkeit).
@Nachtschatten: Wer bitte soll ein bedingungsloses Grundeinkommen finanzieren?
Das erste, was ich machen werde, sollte es jemals eingeführt werden, ist es, meinen Job zu kündigen. Wieso sollte ich für etwas arbeiten, das ich auch bekomme, ohne auch nur im Ansatz einen Finger zu krümmen? Das System würde ungefähr 3 Monate überstehen und dann ginge überhaupt nichts mehr, dann wäre der Staatshaushalt so kaputt, dagegen geht es Griechenland gerade richtig rosig.
@Palatinum: Gut, dann einigen wir uns darauf, dass du arbeiten gehst und mir das bedingungslose Grundeinkommen finanzierst. Im Schnitt funktioniert das ja und dir macht das auch sicher überhaupt nichts aus für mich zu arbeiten. Während du dir dann mit einer 40 Stundenwoche, neben Haus und Hof, den Arsch aufreißt, chille ich dann im Garten. Funktioniert ja und diejenigen, die arbeiten gehen, sind sicher vollkommen altruistisch und dienen gerne meinem höheren Wohl Allgemeinwohl.
Immer diese Schnapsideen, unfassbar.
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Wie war das noch gleich mit den Meta-Diskussionen bei Arbeitslosengeld und so Zeugs? "da kommen immer gleich welche an, die dann..." ;-)
Zum Off-Topic: Ja, bitte Grundeinkommen. Dann hört ihr mit euren Jobs auf und ich und andere können uns dann da einen raussuchen, mit dem ich dann gut verdiene, anstatt ständig halb am Verhungern zu sein und mich an allen Ecken und Enden bis in meine intimste Vergangenheit offenbaren und demütigen lassen zu müssen. Dann arbeiten die, die wollen und Arbeit wird wieder gut bezahlt, während andere halt jeden Cent dreimal umdrehen, so wie manche jetzt. Ach nein, die faulenzen ja nur und chillen im nicht vorhandenen Garten. :-)
Schönes Thema, aber wäre in einem Extra-Thread wohl sinnvoller. Dazu gleich eine Hartz IV- und "asoziale Arbeitslose"-Diskussion.
Zum eigentlichen Thema: 1000.- Euro einmal für ein Kind ist ein schlechter Scherz. Dusselige Stammtischidee. Sollen sie lieber die restlichen Bedingungen verbessern. Nicht einfach so steht Deutschland mittlerweile auf dem letzten Platz, was Neugeborene pro 1000 Einwohner steht, weltweit. Nach Japan sogar...
Wie war das noch gleich mit den Meta-Diskussionen bei Arbeitslosengeld und so Zeugs? "da kommen immer gleich welche an, die dann..." ;-)
Zum Off-Topic: Ja, bitte Grundeinkommen. Dann hört ihr mit euren Jobs auf und ich und andere können uns dann da einen raussuchen, mit dem ich dann gut verdiene, anstatt ständig halb am Verhungern zu sein und mich an allen Ecken und Enden bis in meine intimste Vergangenheit offenbaren und demütigen lassen zu müssen. Dann arbeiten die, die wollen und Arbeit wird wieder gut bezahlt, während andere halt jeden Cent dreimal umdrehen, so wie manche jetzt. Ach nein, die faulenzen ja nur und chillen im nicht vorhandenen Garten. :-)
Schönes Thema, aber wäre in einem Extra-Thread wohl sinnvoller. Dazu gleich eine Hartz IV- und "asoziale Arbeitslose"-Diskussion.
Zum eigentlichen Thema: 1000.- Euro einmal für ein Kind ist ein schlechter Scherz. Dusselige Stammtischidee. Sollen sie lieber die restlichen Bedingungen verbessern. Nicht einfach so steht Deutschland mittlerweile auf dem letzten Platz, was Neugeborene pro 1000 Einwohner steht, weltweit. Nach Japan sogar...
G
gelöschter Benutzer
Guest
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
ich würde das geld lieber dir geben und dir damit dein leben finanzieren, als zuzuschauen, wie überbezahlte lachnummern die kohle in der elbphilhamonie oder im berliner flughafen versenken, indem sie dank vetternwirtschaft cousin peter und schwager werner für tausende von euros handtuchhalter abkaufen.
aber die meisten leute würden damit nicht klarkommen, weil sie von neid zerfressen sind bis auf die knochen. das ganze noch gepaart mit einer schier endlosen arroganz, weil man angeblich so einen tollen job habe und man selbst niemals von arbeitslosigkeit betroffen sei. das wird für alle noch ein böses erwachen geben.
das thema ansich ist wieder mal billigste ablenkung, wie so oft geht es um nichts, soll aber demonstrieren, dass ja darüber nachdacht wird, was man dem volk denn so gutes tun könne.
ich würde das geld lieber dir geben und dir damit dein leben finanzieren, als zuzuschauen, wie überbezahlte lachnummern die kohle in der elbphilhamonie oder im berliner flughafen versenken, indem sie dank vetternwirtschaft cousin peter und schwager werner für tausende von euros handtuchhalter abkaufen.
aber die meisten leute würden damit nicht klarkommen, weil sie von neid zerfressen sind bis auf die knochen. das ganze noch gepaart mit einer schier endlosen arroganz, weil man angeblich so einen tollen job habe und man selbst niemals von arbeitslosigkeit betroffen sei. das wird für alle noch ein böses erwachen geben.
das thema ansich ist wieder mal billigste ablenkung, wie so oft geht es um nichts, soll aber demonstrieren, dass ja darüber nachdacht wird, was man dem volk denn so gutes tun könne.
virtus
Gehasst
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Achso und nicht jeder Job sind Rosinen. Es gibt Leute, die arbeiten und bekommen noch weniger raus, als andere, die ALG beziehen. Zumal es auch zig erniedrigende Jobs gibt. Da gibt es immer noch diverse offene Stellen, wenn dir Arbeit so wichtig ist. Vergiss das nicht, bevor du groß posaunst, wie gut es der arbeitenden Bevölkerung im Vergleich zur nicht-arbeitenden Bevölkerung geht.
Den Unterschied zwischen bedingungslos und dem, was du als Offenbaren intimster Vergangenheit und Demütigung bezeichnest, erkennst du doch selbst?!
Achso und nicht jeder Job sind Rosinen. Es gibt Leute, die arbeiten und bekommen noch weniger raus, als andere, die ALG beziehen. Zumal es auch zig erniedrigende Jobs gibt. Da gibt es immer noch diverse offene Stellen, wenn dir Arbeit so wichtig ist. Vergiss das nicht, bevor du groß posaunst, wie gut es der arbeitenden Bevölkerung im Vergleich zur nicht-arbeitenden Bevölkerung geht.
Ich habe an keiner Stelle gesagt, es handele sich um asoziale Arbeitslose. Ich sage nur, dass ein bedingungsloses Grundeinkommen eine Schnapsidee ist, die nicht zu realisieren ist. ALG, wie es momentan üblich ist, ist deshalb (noch) möglich, weil die Umstände vielen zu wider sind und sie lieber arbeiten gehen, als den Anforderungen für ALG nachzukommen. Bedingungsloses Grundeinkommen ist, wie man vielleicht erahnen kann, bedingungslos. Das ist schlicht und einfach nicht realistisch, da besteht kein Freiraum für Diskussion. Politiker, die davon reden hoffen entweder auf einen neg int overflow der Schuldenuhr oder wollen populistischen Mist verzapfen, um ein paar Wählerstimmen abzugreifen. Das hat nichts mit asozialen Arbeitslosen zu tun, sondern schlicht mit der Tatsache, dass es nicht möglich ist, auf diese Weise das System am Laufen zu halten.Schönes Thema, aber wäre in einem Extra-Thread wohl sinnvoller. Dazu gleich eine Hartz IV- und "asoziale Arbeitslose"-Diskussion.
Klar, 1000 Euro sind ein Witz, beachtet man, was ein Kind kostet. Andererseits wird man wohl auch keine Eltern finden, die die 1000 Euro ablehen, weil es ja eh nicht ausreicht. 1000 Euro mehr oder weniger machen schon einen Unterschied. Immerhin lässt sich damit ein Teil der Ausstattung bestreiten. Es ist besser als nichts, aber eben immer noch lächerlich wenig.
G
gelöschter Benutzer
Guest
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
beispiele bitte. fakt ist, dass man aufstocken kann und als aufstocker IMMER über dem normalen hartz4 bedarfssatz liegt, um für das arbeiten quasi 'belohnt' zu werden im vergleich zu arbeitslosen. also nicht die stammtisch argumentation bringen und selber solche floskeln raushauen.
die frage dabei ist, wo bleibt bei 1% mehr von kinderlosen, der rest der kohle? wenn man schon eine feste erhöhung hat, muss es zumindest eine variable ausschüttung geben, die nach der anzahl der kinder geht, so dass diese mehreinnahmen auch dem zweck dient.
im endeffekt wird hier eine mehreinnahme erhofft, die mit der argumentation der 1000 euro gerechtfertigt werden soll.
beispiele bitte. fakt ist, dass man aufstocken kann und als aufstocker IMMER über dem normalen hartz4 bedarfssatz liegt, um für das arbeiten quasi 'belohnt' zu werden im vergleich zu arbeitslosen. also nicht die stammtisch argumentation bringen und selber solche floskeln raushauen.
die frage dabei ist, wo bleibt bei 1% mehr von kinderlosen, der rest der kohle? wenn man schon eine feste erhöhung hat, muss es zumindest eine variable ausschüttung geben, die nach der anzahl der kinder geht, so dass diese mehreinnahmen auch dem zweck dient.
im endeffekt wird hier eine mehreinnahme erhofft, die mit der argumentation der 1000 euro gerechtfertigt werden soll.
virtus
Gehasst
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Die, die sich über Geld wirklich keine Gedanken machen müssen, haben auch Mittel und Wege ihr Vermögen sicher durch die Finanzkrise zu schippern und Arbeitslosigkeit gibt es für solche Leute wirklich nicht. Aus dem Amt in den Aufsichtsrat und wieder zurück. Es sind wohl eher die kleinen Rädchen, die sich vor Arbeitslosigkeit fürchten müssen.
Die, die sich über Geld wirklich keine Gedanken machen müssen, haben auch Mittel und Wege ihr Vermögen sicher durch die Finanzkrise zu schippern und Arbeitslosigkeit gibt es für solche Leute wirklich nicht. Aus dem Amt in den Aufsichtsrat und wieder zurück. Es sind wohl eher die kleinen Rädchen, die sich vor Arbeitslosigkeit fürchten müssen.
Nachtschatten
gesperrt
- Registriert
- 16 März 2015
- Beiträge
- 555
- Thread Starter Thread Starter
- #13
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Dann solltest du dich ggf. informieren. Das bedingungslose Grundeinkommen wird nämlich dann zum Dauerbrenner, wenn die Massenarbeitslosigkeit endlich Deutschland erreicht. Die Finanzierung ist ganz einfach, das Zauberwort heißt Umverteilung. Ich bin sicher, dass du dich nicht davor drücken willst, an Ärmere was von deinem Wohlstand abzugeben, oder?
Und einen brauchbaren(!) Vorschlag zur Finanzierung habe ich von denen auch noch nie gehört...
Dann solltest du dich ggf. informieren. Das bedingungslose Grundeinkommen wird nämlich dann zum Dauerbrenner, wenn die Massenarbeitslosigkeit endlich Deutschland erreicht. Die Finanzierung ist ganz einfach, das Zauberwort heißt Umverteilung. Ich bin sicher, dass du dich nicht davor drücken willst, an Ärmere was von deinem Wohlstand abzugeben, oder?
Bruder Mad
Pottblach™
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Kommt drauf an, warum die arm sind...
Sozialschmarotzende Faulpelze, chronische Arbeitsverweigerer und sonstiges Gesocks hätten schlechte Karten bei mir...
Kommt drauf an, warum die arm sind...
Sozialschmarotzende Faulpelze, chronische Arbeitsverweigerer und sonstiges Gesocks hätten schlechte Karten bei mir...
G
gelöschter Benutzer
Guest
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
beitrag 10 in diesem thread: https://ngb.to/threads/16560-Junge-...aket-quot-für-Neugeborene?p=530920#post530920
oder anders ausgedrückt, nicht das grundeinkommen, sondern die vollbeschäftigung ist ein wunschtraum.
wie kann man gegen ein bedingungsloses grundeinkommen sein? ausser sinnloser neid bleiben eigentlich keine argumente übrig, die ansatzweise vernünftig sein könnten.
beitrag 10 in diesem thread: https://ngb.to/threads/16560-Junge-...aket-quot-für-Neugeborene?p=530920#post530920
oder anders ausgedrückt, nicht das grundeinkommen, sondern die vollbeschäftigung ist ein wunschtraum.
wie kann man gegen ein bedingungsloses grundeinkommen sein? ausser sinnloser neid bleiben eigentlich keine argumente übrig, die ansatzweise vernünftig sein könnten.
edoep
gesperrt
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Soweit es mich betrifft, sehe ich das Thema 'Umverteilung' meines Erworbenen durch ueberreichliche Steuern - die ich zahle - als erledigt an. Was ich darueber hinaus freiwillig verteile (z.B. durch Spenden), wuerde ich dann doch ganz gerne noch selbst entscheiden. Und was ich mit dem Rest anstelle, masse ich mir auch an, in Eigenregie zu verfuegen. Es ist naemlich meins, weil ich dafuer ueberreichlich gearbeitet habe / arbeite.
That simple.
Soweit es mich betrifft, sehe ich das Thema 'Umverteilung' meines Erworbenen durch ueberreichliche Steuern - die ich zahle - als erledigt an. Was ich darueber hinaus freiwillig verteile (z.B. durch Spenden), wuerde ich dann doch ganz gerne noch selbst entscheiden. Und was ich mit dem Rest anstelle, masse ich mir auch an, in Eigenregie zu verfuegen. Es ist naemlich meins, weil ich dafuer ueberreichlich gearbeitet habe / arbeite.
That simple.
G
gelöschter Benutzer
Guest
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
es geht nicht um das, wofür du gearbeitet hast, sondern um das, was in deiner tasche landet, obwohl andere dafür gearbeitet haben.
und damit sind wir auch gleichzeitig wieder bei dieser aussage, die ja sogar noch anhänger gefunden hat:
wäre mal interessant zu sehen, was passiert wenn alle ingenieure und einzelhandelskaufleute gleichzeitig streiken. mal schauen wer den ingenieur vermisst und wer die packer in den supermärkten dann doch mehr zu schätzen weiss. dann könnte man nochmal darüber nachdenken, ob der packer nicht vielleicht auch verdient hat, von seinem geld leben zu können!
zusätzlich wäre natürlich auch mal interessant zu analysieren, wieviel sachliche argumente und wieviel neid solche aussagen beinhalten.
es geht nicht um das, wofür du gearbeitet hast, sondern um das, was in deiner tasche landet, obwohl andere dafür gearbeitet haben.
und damit sind wir auch gleichzeitig wieder bei dieser aussage, die ja sogar noch anhänger gefunden hat:
wäre mal interessant zu sehen, was passiert wenn alle ingenieure und einzelhandelskaufleute gleichzeitig streiken. mal schauen wer den ingenieur vermisst und wer die packer in den supermärkten dann doch mehr zu schätzen weiss. dann könnte man nochmal darüber nachdenken, ob der packer nicht vielleicht auch verdient hat, von seinem geld leben zu können!
zusätzlich wäre natürlich auch mal interessant zu analysieren, wieviel sachliche argumente und wieviel neid solche aussagen beinhalten.
Zuletzt bearbeitet:
Bruder Mad
Pottblach™
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Du redest wirr...
Hier ist zwar gerade voll die Meta-Diskussion im Gange, aber zuletzt ging es um die Finanzierung des bedingungslosen Grundeinkommens.
Und damit wohl eher darum, wo die Kohle für dich her kommen soll...
Du redest wirr...
Hier ist zwar gerade voll die Meta-Diskussion im Gange, aber zuletzt ging es um die Finanzierung des bedingungslosen Grundeinkommens.
Und damit wohl eher darum, wo die Kohle für dich her kommen soll...
G
gelöschter Benutzer
Guest
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
warum gehst du davon aus, dass ich persönlich ein grundeinkommen nötig hätte? brauchst du ein opfer oder was ist dein problem?
warum gehst du davon aus, dass ich persönlich ein grundeinkommen nötig hätte? brauchst du ein opfer oder was ist dein problem?
Bruder Mad
Pottblach™
Re: Junge Union will 1.000 Euro "Starterpaket" für Neugeborene
Ich hätte auch "wo die Kohle deiner Meinung nach" schreiben können! Sorry...
Ich hätte auch "wo die Kohle deiner Meinung nach" schreiben können! Sorry...