Prostitution

[zyp]

Ich beziehen mich auf die Prosititution bei der es um Sex gegen Geld geht: Ich finde über Prostitution muss man nicht lange reden. Es gibt freiweillige und unfreiwillige. Die eine Art ist Okay, die andere ein abscheuliches Verbrechen. Es gibt leider Kunden, denen dieser Unterschied egal ist, manchmal sind die Grenzen zwischen der einen und der anderen Art nur schwer zu erkennen. Verbieten kann man Prostitution zwar, sollte man jedoch nicht, da sie ein Buisness darstell, dem sowohl Frauen als auch Männer selbstbestimmt und aus freien Stücken nachgehen. Darüber hinaus beseitigt ein Verbot die Prostitution noch lange nicht, sondern entzieht sie der Kontrolle in weiten Teilen.

 

[musv]

Kam mir noch irgendwie in den Sinn dazu:

Webfail

 

[shamrock]

Woher wissen denn so viele hier Bescheid?

 

[TBow]

Woher wissen denn so viele hier Bescheid?

Jaaa, jetzt kommt ein Mama Witz....
Weil sie allesamt bei deiner Mama Kunde sind.

Naja, es ist wohl eher darauf zurückzuführen, dass Menschen sich informieren, besonders, wenn es sich um gesellschaftspolitisch brisante Themen handelt.
Wer würde einen Alkoholabstinenzler fragen, wieso er denn so gut über Problematiken in punkto Alkoholkonsum Bescheid weiß? Wieso auch, ist ja kein Ausschließungsgrund.

 

[Chegwidden]

Und weil es im TV immer mehr sachliche Dokus und Berichte über diesen Beruf gibt.

Und längere Artikel, dass es recht viele Studenten und Studentinnen gibt, die sich so ein paar Jahre was dazu verdienen.

Ich kenne auch einige Huren.
Normale Frauen, mit einem nicht so ganz normalen Beruf -über den man nicht redet- und ganz normalen Problemen wie Haushalt, Wäsche, Steuern und Flurwoche

 

[sharpy35]

Ich kenne auch einige Mädels, die diesen Job ausüben, aber sie machen es freiwillig. Eine von den vieren macht es sogar Hauptberuflich und verdient sogar noch deutlich besser als ich in der IT. Ich mein hey, Stundenlohn von 350 € ist schon ordentlich, was kriegt ihr? 16-20 €? ^^

 

[Opuntia]

@sharpy35:
die Rechnung geht aber nur auf, wenn sie ne 160 h Dauerwoche hat.

Ich weiß zwar nicht ob sie ne Vagina aus Stahl hat... aber ich würde mir das nicht antun.
Außerdem wird nur die direkte Leistung abgerechnet, nicht die Vor und Nachbereitung.

Will nicht bestreiten, dass sie gut verdient, aber die Rechnung geht so einfach nicht auf.

Edit: +Selbstständige Sozialabgaben und Steuerkarte, als Selbstständige


@Topic
Hier kristallisiert sich ja langsam raus:
Das Problem ist nicht der Beruf per se.
Das Problem sind die Umstände unter denen viele ihn ausüben (teilweise müssen).

Da es leider viel zu oft mit einem Kriminellen Millieu zusammen hängt und von Scham behaftet sein "kann".
Es unter zwang entstehen und von der Justiz und Behördlichkeit generell vernachlässigt wird.

Da ist also die Problematik, nicht im ältesten Gewerbe...

 

[Nachtschatten]

Die Problematik ist, dass sich Prostitution nicht von organisierter Kriminalität, Menschenhandel, Geldwäsche und Zuhälterei trennen lässt. Aber sie lässt sich verbieten und über harte Strafen für die Freier wirksam bekämpfen. Da könnte es im Wiederholungsfall doch auch gerne Knast geben. Man muss nur wollen, Frankreich hat es vorgemacht.

 

[Opuntia]

@Nachtschatten:
You spinn the Topic right round, right round.

Argument A: Verbot, weil nicht von Kriminalität zu trennen! Gegenargument: Macht es für die Nutten schlimmer, statt aufzuhören werden sie weiter in den Sumpf getrieben.

Argument B: Bürokratisieren und Entschämen um von Kriminalität zu trennen! Gegenargument: lässt sich nicht trennen, macht alles Schlimmer für Frauen.

Im Moment sieht es nach nem Patt aus.
Ich glaube du hast unrecht, du glaubst ich hab unrecht.
Du hast Frankreich und deine Meinung, ich hab USA und meine Meinung.

Patt par excellence und jede von uns beiden hat natürlich recht, die andere ist nur zu doof das einzusehen

 

[War-10-ck]

@Nachtschatten: Weil Verbote schon immer so unglaublich viel gebracht haben. Sieht man bei Drogen, Waffen, Alkohol. Geniale Idee. Aber wenns nicht hilft kann man ja immer noch die Strafen erhöhen. Dann gibts sicherlich gar keine Kriminalität mehr. Beispiel: USA & Todesstrafe

 

[Nachtschatten]

Ich finde auch, man sollte Verbrechen nicht verbieten. Es lohnt sich einfach nicht und stachelt die Verbrecher nur an

Bitte versteh, dass ich auf dieser kindischen Ebene nicht weiter diskutiere.

 

[War-10-ck]

Okay, lass mich präzisieren. Verbote von Dingen, die gesellschaftlich akzeptiert oder gefordert sind lassen sich nicht wirksam durchsetzen. Zumal Prostitution schon stark eingeschränkt ist. Es ist verboten Frauen dazu zu zwingen.

 

[Lumiere]

Was die männergeprägte Gesellschaft akzeptiert ist unerheblich, diese Akzeptanz soll ja gerade zerstört werden. Ob sich ein Verbot wirksam durchsetzen lässt wird man erst sehen, wenn es erlassen wird. Die Durchsetzbarkeit ist auch kein moralisches Kriterium, das sieht man schön am Urheberrecht.

 

[Nachtschatten]

@War-10-ck: Wenn du diese Gedanken vertiefst, wird es nicht besser. Du verteidigst dich auf unhaltbarer Position, es gibt keine moralischen Argumente für Prostitution.

 

[War-10-ck]

Ob sich ein Verbot wirksam durchsetzen lässt wird man erst sehen, wenn es erlassen wird.

Nur ist es wenig sinnvoll Politik nach dem Try-and-error-Prinzip zu machen. Einfacher wäre es vorher zu schauen, wie es in anderen Bereichen aussieht. Und da sieht man nun mal, dass sich solche Verbote kaum lohnen. Prostitution wird es weiterhin geben nur ohne Kontrollen und unter mieserablen Umständen. Die Frauen, die heute als Prostituierte, freiwillig und unter gesetzlichen Bestimmungen, arbeiten würden sich ggf. was anderes suchen. Dafür gäbs dann mehr illegale, die unter zwang prostituiert werden.

 

[Lumiere]

@War-10-ck: Woher weisst du das alles? Ich sag mal, es stimmt nicht. Das ist eine Theorie, eine Vision aus dem Kaffeesatz. Warum willst du eigentlich, dass sich Frauen weiter prostituieren? Weil sie sonst arbeitslos wären und Hartz-4 beziehen würden, das kann es doch nicht sein!

 

[Nachtschatten]

Dafür gäbs dann mehr illegale, die unter zwang prostituiert werden.

Nicht, wenn die Freier ordentlich bestraft werden würden. Natürlich nicht mit der Todesstrafe, aber mit hohen Geldstrafen. Wenn der illegale Fick 60 Tagessätze kostet und im Wiederholungsfall das doppelte wäre das wirksam abschreckend.

 

[War-10-ck]

Ich will das weil es Frauen gibt die sich dazu freiwillig entschlossen haben, vielleich tmacht es ihnen Spaß, vielleicht finden sie einfach, dass sich so gut Geld verdienen lässt, kann mir eigentlich egal sein. Warum sollte man das denen verbieten? Illegale Prostitution mit aller Härte verfolgen! Aber von grundsätzlichen Verboten halte ich nichts.

Woher ich das alles weiß? Ich weiß es nicht. Aber ich leite es mir von ähnlichen Themengebieten her. Schau dir doch an wie es beim Alkoholverbot ausgegangen ist. Wo eine Nachfrage ist wird es auch einen Markt geben. Warum dann nicht diesen kontrollieren und drauf achten, dass niemand zu Schaden kommt?

@Nachtschatten: bei Drogen sind die Strafen bereits sehr hoch. Dennoch gibts genug Menschen, die es trotzdem machen. Selbiges bei illegalen Waffen. Abschreckung funktioniert nur sehr bedingt. Ist nunmal nicht so, dass jeder so rational denkt wie du und ich.

 

[Lumiere]

Wo eine Nachfrage ist wird es auch einen Markt geben. Warum dann nicht diesen kontrollieren und drauf achten, dass niemand zu Schaden kommt?

Es geht aber darum, Schaden zu verhindern und die Nachfrage durch Abschreckung der Freier zu stoppen. Kontrollieren und warten, würdest du das bei KiPo auch vertreten? Bei Prostitution kommen ebenso wehrlose Menschen zu Schaden. Auf die wenigen, die angeblich Spass daran haben ihren Körper zu verkaufen, kann keine Rücksicht genommen werden.

 

[War-10-ck]

Welches Scenario gibt es denn wo jemand wehrloses zu Schaden kommt und das nicht bereits verboten ist?