Schaltung für Lautsprecher umschalten

[Frost-Freak]

Moin,

ich habe in meinem Zimmer eine Surround-Anlage (Teufel Concept E). Da ich die sowohl an meinem PC für zum Beispiel Spiele als auch an meinem Fernseher (für Filme) nutzen will, will ich die Lautsprecher gerne aufteilen können.

Das Teufel Concept E ist so aufgebaut, dass der Verstärker im Subwoofer drin ist und von daran die einzelnen Satelliten und das Center angeschlossen werden. Ich dachte mir, dass ich die Verteilung unter den Lautsprechern Zwischen Verstärker und Lautsprecher an sich mache.


Im Bild ist einmal in Schwarz das Zimmer an sich zu sehen, der blaue Kasten ist der für den Fernseher, der orangene für den PC.




Dies hier wäre die Aufteilung der Inputs auf die jeweiligen Lautsprecher:
[table="width: 500, align: center", class: grid"]
[tr]
[td][/td]
[td]FL[/td]
[td]FR[/td]
[td]RL[/td]
[td]RR[/td]
[/tr]
[tr]
[td]TV[/td]
[td]1[/td]
[td]2[/td]
[td]4[/td]
[td]5[/td]
[/tr]
[tr]
[td]PC[/td]
[td]2[/td]
[td]3[/td]
[td]5[/td]
[td]6[/td]
[/tr]
[/table]


Die Frage ist, wie sich das am besten realisieren lässt. Momentan habe ich ganz simpel das mit mehreren 2-Pol-Wechselschaltern realisiert, aber die geben momentan wohl ihren Geist auf. Am besten wäre es denke ich mal das mit einem Schalter zu lösen, der Transistoren damit in Bewegung setzt. Da ich aber in Sachen Elektrotechnik nicht gerade der hellste bin, dachte ich, ihr könntet mir da auf die Sprünge helfen, was ich da zu verbauen hätte an Teilen. (Löten kriege ich hin)


Ich hoffe ich habe mich deutlich ausgedrückt, wenn nicht köpft mich (aber bitte nicht schmerzhaft).


MfG
Frost-Freak

PS: Ich dachte Elektrotechnik wäre hier der bessere Bereich als Heimkino, wenn nicht tut mir Leid

 

[Pleitgengeier]

Bevor du Transistoren in Bewegung setzt: Deren Funktion und Zustand ist völlig Ortsunabhängig

In diesem Fall (analoge Wechselspannung umschalten) wären Relais die "Schalter" der Wahl, für so kleine Leistungen (du schaltest ja die Signalleitungen) kosten Relais fast nichts.
Der Nachteil ist dass du für die Relais eine Versorgung brauchst, dadurch stellt sich die Frage ob nicht 2-3 Kippschalter die bessere Lösung sind.

Und du solltest unbedingt auch die Masse zwischen den Geräten umschalten anstatt sie zu verbinden. Dabei könnte nämlich eine Masseschleife entstehen.

 

[Frost-Freak]

Moin,
danke für die Antwort.
Ja, bei meiner momentanen Schaltung wird die Masse auch geschaltet. Das Problem ist halt momentan, dass die Schalter hinüber sind, bzw anscheinend so ein großer Widerstand drin ist, dass aus manchen Lautsprechern gar kein oder kaum noch Ton mehr herauskommt.
Das mit dem Stromverbrauch ist wirklich nicht so der Hit, aber da ich gerne bastle, ist das für mich nicht soo schlimm.

Gehen wir mal davon aus, dass ich mir soetwas bauen will. Ich habe diverse Netzteile bei mir noch herumliegen. Zum Beispiel ein altes Nokia Ladegerät mit 3,7 V (0,35 A) [Diverse andere Spannungen habe ich auch noch).
Welche Relais müsste ich dafür kaufen? Es gibt ja so viele und ich habe ehrlich gesagt nicht viel Ahnung, was die Relais an Leistung aushalten müssen bei sowelchen Lautsprechern? Wie würde die Schaltung dafür aussehen?

 

[Pleitgengeier]

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3,7V wird vermutlich schwierig, 5V gibt es aber definitiv. Die Leistung ist völlig egal, da du die Relais ja zwischen Quellen und Verstärker und nicht zwischen Verstärker und Lautsprecher hängst...
Das wäre ein Beispiel:

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Aber mit besseren Kippschaltern wäre dir vermutlich mehr geholfen, dann brauchst du gar kein Netzteil...

Edit: Interessant wären Relais wenn du das automatisieren willst, zB versorgst du die Relais aus einem USB-Anschluss am Fernseher.
Wenn du den dann einschaltest, wird deine "Signalweiche" auf TV umgeschaltet, sonst auf PC.

 

[Frost-Freak]

Die Leistung ist völlig egal, da du die Relais ja zwischen Quellen und Verstärker und nicht zwischen Verstärker und Lautsprecher hängst...

Ähm, doch genau das hatte ich vor Also PC/TV --> Verstärker --> Schalter --> Lautsprecher
Würden deine Relais da trotzdem reichen?

Edit: Interessant wären Relais wenn du das automatisieren willst, zB versorgst du die Relais aus einem USB-Anschluss am Fernseher.
Wenn du den dann einschaltest, wird deine "Signalweiche" auf TV umgeschaltet, sonst auf PC.

Die Idee finde ich total genial. Warum bin ich darauf nicht früher drauf gekommen...

 

[Pleitgengeier]

Ähm, doch genau das hatte ich vor Also PC/TV --> Verstärker --> Schalter --> Lautsprecher
Würden deine Relais da trotzdem reichen?

Das heißt, du hast 2 Verstärker? Oder hat dein Verstärker mehrere Eingänge?

Ich dachte wir reden hier von einem Verstärker mit 6 Analogen Eingängen (FL/R, C/Sub, RL/R), 5 Breitbandausgängen für LS und 1 Sub-Anschluss (bzw. intern verbunden)?

 

[Frost-Freak]

Jetzt bin ich verwirrt was du von mir willst

Hier ist das Bild von der Rückseite meines Subwoofers. Der hat einen Verstärker eingebaut und die Ausgänge für die Satelliten und das Center.
Ich wollte genau diese Ausgänge jeweils mit dem Schaltding verteilen auf die jeweiligen Lautsprecher

 

[Pleitgengeier]

Wie schaltest du die Eingänge zwischen PC und TV um?

Wieso willst du die Lautsprecher umschalten wenn das durch das richtige umschalten der Eingänge schon erledigt wird?

 

[gelöschter Benutzer]

ein günstiger AV-Receiver kommt nicht in Frage?

ansonsten, für die Lautsprecher gibts fertige switches.
Einfach mal bei ebay oder google nach "Lautsprecher switch" oder "Lautsprecher Umschalter" suchen.
Z.b.

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oder

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oder ne Kombination aus mehreren Schaltern

klar, ne Bastellösung mit Relais oder Schaltern ist auch möglich, würde ich aber in dem Fall wegen der beweglichen Transistoren nicht empfehlen.


Zur Erklärung für den Pleitengeier:

Er möchte umschaltbar mehr Lautsprecher an seinen Verstärker anschließen als sein Verstärker Ausgänge hat.

edit:
ein AV Receiver bringt in dem Fall sicher auch nichts.

Bleibt nur die Lösung mit mehreren Umschaltern oder ein kompletter Eigenbau.
Dieser Eigenbau könnte auch aus normalen, für Audiosignale geeigneten Schaltern bestehen.
Solange nicht alles automatisch je nach Eingangssignal laufen soll...

Wenn Relais, dann welche für Audioanwendungen. Sonst ist da nach ein paar mal Umschalten das Relais im Arsch. Und es krächzt nur noch.
Genau das Gleiche was mit den derzeitigen Schaltern passiert ist.

 

[Pleitgengeier]

Wenn Relais, dann welche für Audioanwendungen. Sonst ist da nach ein paar mal Umschalten das Relais im Arsch. Und es krächzt nur noch.
Genau das Gleiche was mit den derzeitigen Schaltern passiert ist.

Bitte was? Wie soll das passieren?

@TS: Sind die Lautsprecher in der Mitte die gleichen?
Also zB FR1/FL2?

 

[Frost-Freak]

elgitarre hat es richtig erkannt.

ansonsten, für die Lautsprecher gibts fertige switches.
Einfach mal bei ebay oder google nach "Lautsprecher switch" oder "Lautsprecher Umschalter" suchen.
Z.b.

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Genau diese Umschaltbox habe ich benutzt und ein bisschen umgelötet, damit es auch für mich passt. Aber wie gesagt, da die Schalter ein bisschen kaputt sind, dachte ich, dass ich sowieso bastelmäßig da was ändern kann. (Sprich ich will keine Alternativen, ich will basteln. Die Frage ist nur wie )

@TS: Sind die Lautsprecher in der Mitte die gleichen?
Also zB FR1/FL2?

Ja, das sind sie.


Vielleicht hilft das Bild hier weiter: (Ich habe Plus- und Minuspol weggelassen, der Einfachheit wegen)


@Pleitegeier, ich glaube das was dich verwirrt, ist woher der Sound vom TV kommen soll. Da hast du auch recht, da habe ich zu wenig verraten. Wenn ich das Surround-System am Fernsehr nutze, dann nur wenn ich via HDMI Filme und Co. auf dem Fernseher sehe. Also mein PC nutzt dann den TV als Monitor


Was jetzt mein Plan wäre, ist die ganzen Schalter die ich auf dem Bild gezeichnet durch Relais zu ersetzen. Diese würde ich gerne dann übern den USB-Anschluss am TV steuern.
Sprich:
Relais ohne Strom -> PC-Sound
Relais mit Strom -> TV-Sound

Welche genauen müsste ich dafür verwenden? Bräuchte ich für die auch Vorwiderstände?

 

[Pleitgengeier]

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Vorwiederstände brauchst du keine und die 500mA aus dem USB-Port sollten auch reichen.
Jetzt wäre noch interessant was der Verstärker an Leistung raushaut und wie viel Impedanz die LS haben.

 

[Frost-Freak]

Ich hoffe auf

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findest du die Informationen die du (bzw ich) brauchst?

 

[tophirsch]

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Die 500mA am USB-Port werden doch aber nur nach Anforderung eines Gerätes geschaltet, sonst gibt's doch je nach Board nur ~100mA. Oder ist das heutzutage schon nicht mehr so?

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gibt's div Schaltungsvarianten um Relais anzusteuern. Dann könntest du z.B. mit einem Taster zwischen den beiden Zuständen umschalten.

 

[Pleitgengeier]

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Die 500mA am USB-Port werden doch aber nur nach Anforderung eines Gerätes geschaltet, sonst gibt's doch je nach Board nur ~100mA. Oder ist das heutzutage schon nicht mehr so?

Soviel ich weiß war das immer nur theoretisch (laut Norm) so^^

Praktisch schaltet der USB-Controller irgendwo bei 0,6-1A den Saft ab (je nach Controller)
Externe 2,5"-HDDs würden sonst meist gar nicht erst anlaufen an 1 Port

Dann könntest du z.B. mit einem Taster zwischen den beiden Zuständen umschalten.

Es soll ja der Fernseher die Relais umschalten, dann braucht er gar keine Taster

@TS: Ein Relais das 4A aushält sollte locker reichen.
Du brauchst 5 Wechselkontakte

 

[tophirsch]

Hmm, hab ich noch nie gemessen


Naja, davon ab, würd ichs trotzdem nicht unbedingt mit dem USB-Port umschalten, was ist, wenn der Rechner an ist, aber trotzdem die anderen Lautsprecher aktiv sein sollen? Dann muss man ja doch wieder das USB-Kabel händisch reinstecken und rausziehen(that's what she said ), da würd ich doch lieber kusz einen Taster betätigen.


@Frost-Freak
Beim obigen Link wurde auch ein Stromstoßschalter mit Relais gebaut. Für mich wäre das die bevorzugte Variante, da kein Strom fließen muss, um einen Zustand zu halten.

Oder

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mit Fernbedienung, allerdings dann mit µC, da weiß ich nicht, wie da deine Erfahrungen in dem Bereich so sind.

 

[Pleitgengeier]

Naja, davon ab, würd ichs trotzdem nicht unbedingt mit dem USB-Port umschalten, was ist, wenn der Rechner an ist, aber trotzdem die anderen Lautsprecher aktiv sein sollen? Dann muss man ja doch wieder das USB-Kabel händisch reinstecken und rausziehen(that's what she said ), da würd ich doch lieber kusz einen Taster betätigen.

Der Rechner ist sogar sicher an, das ist ja seine Quelle...

Der FERNSEHER soll die Relais umschalten.

Und deine ganzen Ideen führen dazu, dass er doch wieder eine Versorgung braucht...

 

[tophirsch]

Ach jetz hab ich das geschnallt

Wenn der Fernseher dann genügend Strom auf seinen USB-Port gibt, damit die Relais angezogen bleiben, könnte man das so machen.

 

[DandG]

wieso nicht eine externe stromversorgung nehmen?
so 12V ?A
das es am ende ungefähr sio aussieht:

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[Pleitgengeier]

wieso nicht eine externe stromversorgung nehmen?
so 12V ?A

Warum wenn es auch ohne geht?

das es am ende ungefähr sio aussieht:

nö