Ukraine und die Invasion aus Russland

[Flip]

Ist es nicht nur einVideo in 3 Versionen?

kurz/blured
long/blured
long/ normal

Grausam genug, selbst wenn es nicht echt wäre

Die Frage ist, ob Prigoschin so naiv sein sollte. Er muß doch noch etwas im Ärmel haben. Warum sollte er in Weissrussland sicher sein. als in der Ukraine oder sonstwo
Gibt es eigentlich einen Haftbefehl?

 

[MSX]

Ich hab mir das oder die Videos nicht angeschaut, da ich die Echtheit nicht wirklich einschätzen könnte, es aber für ausreichend möglich halte, selbst wenn es nicht gefilmt wird.

Putin lässt ihn nun nicht mehr strafrechtlich verfolgen. Andere glaub schon.
Für so jemanden ist imho kein Land oder Ort sonderlich sicher. Ausser, er hatte gute Argumente, ja. Aber die schützen ihn dann auch nur vor Putin und Co. Und das wohl auch nur zeitlich bedingt.

 

[bebe]

Prigoschin überlebt die nächsten 14 Tage nicht.

 

[Fetzi]

Einen beim Volk so beliebten "Helden" wird man womöglich nicht so ohne weiteres verschwinden lassen können.
Ich denke man wird von ihm ab jetzt zumindest nichts mehr negatives über den Kreml lesen.

 

[Buschfunk]

Ich glaube, dass jemand der so eine Nummer anzettelt (was auch immer das am Ende genau war) durchaus was in der Hinterhand zu haben scheint, um solchen Gefahren durchaus interessiert entgegenzusehen. Die Wette würde ich halten, dass der noch länger als 14 Tage am Leben bleibt.

 

[dexter]

Soweit ich irgendwo gelesen hab, sind die (sinngemäss) "kurz vor Moskau" umgedreht und zurück in die Ukraine, Ukrainer totschiessen. (Muss man nicht verstehen nach der Aktion...)

Mhh, offenbar nicht ganz:

Problematisch sei hier vor allem, dass der Kreml Wagner nicht mehr finanzieren werde. Was auch immer Lukaschenko von den Söldnern will, müsste er selbst entlohnen.

aus:

Prigoschin-Deal: Warum Lukaschenko und Belarus?

Welche Rolle spielte der belorussische Präsident im Deal des Kreml mit dem aufständischen Söldnerführer? Was machen dessen Kämpfer jetzt im Nachbarland?

www.telepolis.de

Das mag zwar beim Gesicht wahren eine "akzeptable" Rolle spielen für Putin, aber in der Ukraine wird er da keinen Stich sehen. (Es sein denn - achtung VT - Lukaschenko bezahlt die über Bande mit russischem Geld)

 

[MSX]

Mir kam gerade noch der Gedanke, dass die USA wahrscheinlich gar kein Interesse daran haben, dass der Krieg bald aufhört und evtl. absichtlich so handeln, dass sich alles in die Länge zieht. Auf die wohl ziemlich simple Idee kam ich erst durch einen Kommentar in der Tagesschau oder so, der sinngemäß davon sprach, dass sich Russlands Bevölkerung immer mehr verarscht fühlt, unter manchen Sanktionen leiden und daher Unruhen entstehen (könnten).

Das wäre ja alles bestens für die USA, denen ich selbstverständlich zuschreibe, dass sie versuchen, ihre "Gegner" auf dem gleichen popelig kleinen Planeten, auf dem alle die gleiche Luft atmen und das gleiche Wasser trinken. kleinzuhalten und zu schwächen. - Sorry für den kleinen Ausschweifer.

Ok, wahrscheinlich ist der Gedanke so offensichtlich naheliegend, dass ihn jeder außer mir hatte. :-)

 

[bebe]

Wie sollte denn der Krieg bald aufhören? Da gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder die Ukrainer geben auf und lassen sich nun zu einem Teil Russlands erklären, oder der Russe zieht ab.
Da sich die Ukraine allem Anschein nach nicht auslöschen lassen will, könnte Putin den USA ja einen fetten Strich durch die Rechnung machen und die Truppen abziehen.

 

[Fetzi]

Das wäre ja alles bestens für die USA,

Und für die Demokratiebewegung und damit die Bevölkerung Russland.

 

[Flip]

Wenn man dem Krieg etwas Positives abgewinnen kann, so die USA, dass Russland sich durch den Krieg stark schwächt und Mensch und Material aufreibt, bedeutet nicht gleich, dass sie kein Interesse am Ende des Krieges hätten. (Vielleicht ist das nicht einmal in ihrem Interesse, dass Russland in der konventionellen Kriegsführung eingeschränkt wird und dann vielleicht eher in die Ecke gedrängt atomare Waffen in Betracht zieht. (?))

Sonst könnte man ja auch der FDP unterstellen, sie hätte kein Interesse am Ende des Krieges, weil sie in dem Falle die Rüstungsausgaben nicht als Vorwand benutzen könnten, warum ein reiches Land wie Deutschland kein Geld dafür hat, seinen Kindern eine Grundsicherung zu finanzieren.

 

[Sibi]

Nächster Vorwand:
Stärkung von Rüstungsfirmen und dadurch wachstum am Aktienmarkt.

 

[Fetzi]

Du meinst also die USA hätte Russland schon längst dazu bewegen können wieder komplett aus der Ukraine zu verschwinden und deren souveräne Grenzen anzuerkennen, es wird aber nicht getan weil man Geld verdienen will?
Interessant. Wie hätten denn das die USA machen sollen?

 

[MSX]

Dass die USA den Krieg schnell beenden hätten können, lese ich da eigentlich nicht raus.

@Flip: Die FDP findet immer einen Grund, nichts für soziale Dinge zu tun. Das meine ich nicht einmal polemisch.

 

[bebe]

Ich versteh die Tendenz zu dieser Amerikafeindlichkeit überhaupt nicht. Wären die USA nicht gewesen, dann würden wir hier alle schon längst russisch Sprechen und im Gleichschritt Marschieren.

 

[Flip]

@bebe,

OT: Ohne die USA würde man heute in Moskau deutsch sprechen.

Lend-Lease Act

 

[bebe]

Wage ich zu bezweifeln. Man würde heute eher von Nagsaki, Hiroshima, Berlin, Hamburg, Frankfurt,... sprechen.

 

[dexter]

Ich versteh die Tendenz zu dieser Amerikafeindlichkeit überhaupt nicht.

Wenn man über Bande (und mglw. unbewusst) den militärisch-industriellen Komplex thematisiert, wo ist da die Amerikafeindlichkeit? Das ist doch nur ganz normaler Kapitalismus/Imperialismus.

Wären die USA nicht gewesen, dann würden wir hier alle schon längst russisch Sprechen und im Gleichschritt Marschieren.

Wie soll(te) das gehen?

 

[MSX]

Ich sehe das nicht als Feindlichkeit. Das war meinerseits eine schlichte Beurteilung etc. dessen, was ich mir bzgl. deren Einstellung in sowohl politischer als auch unterm Strich schlicht finanzieller Hinsicht denke. Ist doch überall nahezu nur noch eine Ansammlung von Konzernen und oberen Zehntausend, die direkt oder indirekt über Landesentwicklungen entscheiden. Und dass das irgendwie aus der Luft gegriffen sei, kann man nun sicher nicht behaupten. Beispiele brauchts da glaub vom Grundsatz her auch nicht. Und jetzt, make Murrica great again, fuck yeah!

Man schickt den ganzen alten Kram da hin, um ihn zu verheizen und weils grad noch dafür reicht, den ebenso oder noch älteren Kram der anderen soweit aufzuhalten und bissle zu dezimieren. Dazu etwas High Tech, damits gut aussieht, natürlich auch bissle was bringt und man gleichzeitig die neuen Sachen im Einsatz testen kann. Nebenher wird neuer Kram bestellt, entwickelt und gekauft. Also ich glaube, die Rüstungsindustrie verdient grad nicht schlecht.

 

[bebe]

.....
Wie soll(te) das gehen?

Weil Deutschland dann nicht geteilt worden wäre, der Russe hätte sich alles einverleibt. Den Franzosen und Engländern wäre das doch egal gewesen.

 

[dexter]

Weil Deutschland dann nicht geteilt worden wäre, der Russe hätte sich alles einverleibt. Den Franzosen und Engländern wäre das doch egal gewesen.

1. Ohne die USA wäre der Russe wahrscheinlich nicht besonders zügig besonders weit gekommen, siehe Ukraine und die Invasion aus Russland
2. Die USA und der Rest haben sich zügig drum gekümmert, dass genau der Russe sich eben nicht alles einverleibt.
3. rein spekulativ; geteilt wäre wahrscheinlich am Ende schon, aber nur zwischen den Westmächten