• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

[Politik und Gesellschaft] Rheinland-Pfalz erlässt Facebook-Verbot für Lehrer

facebook01.jpg Das Land Rheinland-Pfalz untersagte allen Lehrern per Dienstanweisung, Facebook für die Kommunikation schulischer Belange mit Schülern zu nutzen. In den meisten Bundesländern ist die Kommunikation hingegen erlaubt. Pädagogische Gesichtspunkte spielten bei der Entscheidung keine Rolle. Die Nutzung des sozialen Netzwerks ist aber unter Datenschutzgesichtspunkten problematisch. Durch die obligatorische Anmeldung würde es alle Schüler dazu zwingen, ihre persönlichen Daten einem kommerziellen, US-amerikanischen Unternehmen zu übermitteln.

Die Bildungspolitik ist in Deutschland Ländersache. Manche Bundesländer hoffen schlichtweg auf einen verantwortungsbewussten Umgang der Pädagogen mit diesem Medium. Wenige andere untersagen den Lehrern die Nutzung dieser Plattform. Der Deutsche Philologenverband fordert eine einheitliche Regelung. Schon vor Jahren warnten sie davor, dass Lehrer auffällige Fotos oder Beleidigungen ihrer Schüler im Web entdecken könnten. Die Frage ist dann: Wären diese Beleidigungen dann privater Natur oder nicht?
 

Mr_J

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[...]dann sollen sie die Infrastruktur dafür gefälligst selbst bereithalten[...]

Bei sowas muss man sich allerdings auch immer fragen, wer es am Ende zahlen wird. Das bleibt effektiv dann nämlich an den Steuerzahlern hängen. Und da die Regierung schonmal gerne bei IT-Projekten daneben langt, dürfte auch hier eine Umsetzung wieder ähnlich katastrophal ausfallen und somit wird das Ganze sauteuer und wird wahrscheinlich nie eingesetzt.
Info am Rande: es gibt bereits eLearning-Systeme die auch z.B. Gruppen mit Zugangsbeschränkung (durch Passwort/Freischaltung) beinhalten, ich persönlich kenne von der Uni das Moodle-System. Kann man aber weiterhin nur dann machen wenn jeder Schüler einen Computer-/Internetzugang hat.

MfG
Mr. J
 

tophirsch

erster Hirsch am Platze

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An Moodle und Doodle habe ich auch gedacht. Beim Studium ist das unproblematisch, da bekommt jeder ne Adresse und ist verpflichtet, die Mails regelmäßig abzuholen. An de Schule gibt es aber auch jüngere Schüler, bei denen die Kommunikation dann mit den Eltern ablaufen müsste. Und da kann man nun nicht unbedingt von jedem verlangen, das er sich mit Moodle auseinander setzt.
Mit den Kosten hast du natürlich recht, eben unter jenem Gesichtspunkt sollte man sich noch mal ernstlich fragen, ob es denn überhaupt der beste Kommunikationsweg ist.
 

Malfunctioning Eddie

life is a roofie circle

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Wozu Facebook oder was ähnliches?
Man muss den Kids nur beibringen wie man eigene Foren erstellt/betreibt, während meinem Studium hat es keine 2 Wochen gedauert bis wir ein internes Forum hatten über das sich der Großteil organisiert und ausgetauscht hat und das ist nun schon 10 Jahre her^^
 

tophirsch

erster Hirsch am Platze

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Viele Wege führen nach Rom...
Aber wie schon gesagt, man sollte mal drüber nachdenken, ob das überhaupt notwendig ist. Beim Studium ist das etwas anders, da hat man einen höheren Anteil an Eigenleistung und muss sich den Stoff teilweise selbst erarbeiten. Klar entsteht da eine ganz andere Notwendigkeit zum gegenseitigen Austausch. Aber in der Schule geht man den gesamten Stoff ja wirklich gemeinsam mit dem Lehrer durch und kann zudem noch all seine Fragen im Unterricht loswerden, wenn man dort auch geistig anwesend ist.
 

accC

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1. Es mag positiv oder negativ sein...so gut wie jeder aus meiner Stufe hat Facebook und die, die es nicht haben, werden zu nichts gezwungen.
Damit wäre aller Sinn einer Lehrer-Schüler-Freundschaft auf facebook dahin. Die Gründe, warum man es nicht tun sollte liegen eigentlich auf der Hand. Sowohl die für den Schüler, als auch die für den Lehrer als auch die für die Schule. Weiter unten führe ich das aber noch ein bisschen deutlicher aus.

2. Ich habe nirgends geschrieben, dass man während der Schulzeit in Facebook abhängt, keine Ahnung, woher du das hast.
Ich habe auch nie gesagt, dass man während der Schulzeit auf facebook abhängt. Du gibst mir aber hoffentlich recht, dass man sehr wohl, ganz allgemein gesprochen, auf facebook (online) sein muss, um facebook interne Nachrichten zu empfangen (ob mit App oder im Browser, mit dem Mobiltelefon oder der Smartwatch spielt auch erst mal keine Rolle).

3. Okay in Punkte Schnelligkeit gings mir auch nur um die Push Benachrichtigungen auf dem Smartphone..da es diese per Mail aber auch gibt, ist das kein Argument, da gebe ich dir Recht.
Eben.

Nachtrag:
4. Ich behaupte jetzt einfach mal, die Leute (in meinem Alter) schauen am Tag öfter auf Facebook als in ihre Mails.
Das möchte ich auch gar nicht bezweifeln. Vermutlich schaue sogar ich häufiger in sozialen Medien vorbei (wohl gemerkt jedoch nicht mit meinem privaten Account), als dass ich Mails abrufe. Das spielt ja aber auch keine Rolle. Informationsaustausch muss nicht derart schnell sein, dass du innerhalb von 1 Sekunde bescheid weißt. In manchen Fällen mag das praktisch sein, aber für den Schulalltag vollkommener overkill. Da reicht es doch abends zu wissen, dass am nächsten Tag die Schule ausfällt.

Abgesehen davon:

(1) Während meiner Schulzeit - das ist allerdings schon ein paar Jährchen her - hat man die längste Zeit in Kneipen und Discos oder im Kino verbracht. Sollen wir deshalb vielleicht den schulischen Alltag gleich dort hin verlegen? Nur weil die Jugend ein bestimmtes Freizeitprogramm bevorzugt, muss die Schule dort keinen Einzug halten.

(2) Entweder ein Termin ist wichtig genug, dass man deswegen einen RSS-Reader programmiert/ Emails regelmäßig (1x am Tag reicht ja!) liest oder eine Webseite aufruft, oder sie ist so unwichtig, dass die gesamte Kommunikation nicht notwendig ist.

(3) Zumindest den Apple-Jüngern dürfte es egal sein, woher die Information kommt, Mac OS X ruft ja, sofern man entsprechende Konten angibt, in regelmäßigen Abständen Informationen aus den Sozialen Netzwerken, Emails, RSS, etc ab und blendet eine kleine Info am Bildschirmrand ein [aktuelle Linux Distributionen und zumindest Windows 8 können das natürlich ebenfalls]. Das Argument, facebook sei praktischer, weil dort häufiger nachgeschaut wird, ist in diesem Sinne vollkommener Unsinn.

Auch ohne Lehrer auf Facebook läuft die Kommunikation meist darüber
(1) Das ist doch auch nicht das schlimme. Privat kann jeder tun und lassen, was er/sie will und da hat jeder die Eigenverantwortung und die volle Kontrolle darüber sein Leben zu ruinieren. Die Schule als Institution sollte das jedenfalls nicht unterstützen. Darum geht es zumindest mir.

(2) Dass man Lehrer-Schüler-Freundschaften / - Kontakt versucht zu unterbinden, hat wohl genau den selben Hintergrund, hinter dem Unternehmen häufig versuchen innerbetriebliche Beziehungen unter Mitarbeitern zu unterbinden. Wenn's kacht, dann soll das nicht auf Kosten des Unternehmens geschehen. Der Vorwurf Schüler könnten bevorzugt/ benachteiligt werden, Lehrer könnten Willkür walten lassen, (sexuelle) Schüler-Lehrer Beziehungen, all das kann und möchte sich eine Schule nicht leisten.
Zumal es auch für Lehrer einfacher ist, die seriöse Lehrperson zu spielen, wenn sie ihr Privatleben den Schülern vorenthalten kann.
Für den Lehrer gilt das entsprechend. Der hat später mit den Konsequenzen zu kämpfen, wenn ihm Sexueller Missbrauch vorgeworfen wird, er hat damit zu kämpfen, wenn er von den Schülern nicht mehr respektiert wird, wenn er gemobbt wird etc.
Für den Schüler auch nicht gerade gut, wenn der Lehrer alles lesen kann, was er so von sich gibt. Sei das nun ggf. unsachliche Kritik am Lehrer, am Unterrichtsstoff oder das Saufgelage am letzten Wochenende.

Und bezogen auf Minderjährige: Wer als Lehrer eine Facebook Gruppe für seine 13 jährigen Schülerinnen und Schüler macht, ist nicht ganz bei Verstand und würde sich von so einem Verbot vermutlich eh nicht abschrecken lassen.
Da das Verbot keinerlei Konsequenzen bei Überschreitung kennt, spielt die Einhaltung ohnehin überhaupt keine Rolle.
 

Ghandy

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Über ein Forum kannst Du nicht alles organisieren. Aber es gibt ja noch unzählige andere Möglichkeiten im Netz. Es muss ja nicht immer FB sein.
 

pspzockerscene

Hoster Freak

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Soweit okay, aber warum sollte man sich nen RSS Reader programmieren/aufsetzen, wenn man bestehende Systeme (egal welche, aber FB zählt nunmal dazu) nutzen kann?
Kennst du Leute, die wegen geposteten social media inhalten ihren Job verloren oder erst gar nicht bekommen haben?
Ich weiß das ist jetzt leicht OT, aber solange man da nicht jeden Müll postet halte ich das für unbedenklich - heutzutage kommunizieren Arbeitgeber- und Nehmer sowieso oft über Facebook.
Die Pinnwand lässt sich leicht für andere verbergen also steht dem nichts im Wege.

GreeZ psp
EDIT

@Ghandy
So ist es.
Aber egal welche Seite, die eventuell den gleichen Bekanntheitsgrad wie FB hat - hätten sie das denn nicht auch verboten?
 

Abul

(Threadleser)

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Kennst du Leute, die wegen geposteten social media inhalten ihren Job verloren oder erst gar nicht bekommen haben?

ersteres war doch schon paar mal in den medien.
einfach mal googlen.

letzteres wirst du niemals erfahren.
der arbeitgeber wäre schön blöd wenn er in der absage erwähnt,
das ihm das fb profil nicht in den kram passt, wieso auch immer.
 

gelöschter Benutzer

Guest

G
Wozu braucht man überhaupt FB oder das Internet für die Schule? Tut mir leid, es geht auch ohne. Außerdem der "Datenschutz" von FB... Das einzig richtige ist FB für die Interaktion von Lehrer und Schülern zu verbieten, es ist schlichtweg unnütz und gefährlich.
 

accC

gesperrt

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Soweit okay, aber warum sollte man sich nen RSS Reader programmieren/aufsetzen, wenn man bestehende Systeme (egal welche, aber FB zählt nunmal dazu) nutzen kann?
Weißt du eigentlich, was es für einen Unterschied macht einen RSS Reader einzurichten gegenüber einen facebook Account anzulegen und einer Gruppe beizutreten oder aus administrativer Sicht einen RSS-Feed einzurichten gegenüber einen facebook Account einzurichten, eine Gruppe zu gründen und diese zu verwalten?
Für RSS gibt es hinreichend viele bestehende Systeme, es ist ja nicht so, als müsste dazu das Rad neu erfunden werden.

Kennst du Leute, die wegen geposteten social media inhalten ihren Job verloren oder erst gar nicht bekommen haben?
Klick, kick, klick - Nein, mir ist kein einziger Fall bekannt.

Ich weiß das ist jetzt leicht OT, aber solange man da nicht jeden Müll postet halte ich das für unbedenklich - heutzutage kommunizieren Arbeitgeber- und Nehmer sowieso oft über Facebook.
In welchem Kindergartenunternehmen arbeitest du denn?
Sorry, aber kein seriöses Unternehmen setzt eine (interne!) Kommunikation über facebook voraus. Klar, Unternehmen werben auf facebook und tragen darüber Kommunikation nach außen. Alles was interen im Unternehmen abgeht, wird aber in der Regel entsprechend vertraulich behandelt.

Die Pinnwand lässt sich leicht für andere verbergen also steht dem nichts im Wege.
Glaubst du das wirklich? Wenn ich auf facebook einen Eintrag (nur sichtbar für Freunde) veröffentliche und einer meiner Freunde teilt den "sichtbar für alle", dann ist der Eintrag öffentlich, mit Hinweis auf mich als Autor. So viel zu "lässt sich leicht für andere verbergen". Zumal große Unternehmen von Twitter, Facebook und Co auch Exklusivzugriffe erhalten. Ich hatte ein mal die Ehre mit einem solchen System arbeiten zu dürfen. Da kannst du deine Regulären Ausdrücke schreiben, diverse Filter setzen, wartest u.U. 1-2 Wochen und danach bekommst du alles[SUP]1[/SUP] angezeigt, was darauf passt. Egal, was da wie gekennzeichnet war. In so fern ist mit Vertraulichkeit nicht sehr viel.

[SUP]1[/SUP] Ich selbst hatte nur eingeschränkten Zugriff auf das System und da nur im Rahmen eines Experiments Zugriffe gestattet wurden, konnte ich nur sehr einfache Basisfunktionen nutzen. Auf private Nachrichten hatte man da, zumindest soweit ich das sehen konnte, keinen Zugriff. Pinnwände, Gruppen etc waren allerdings unproblematisch erreichbar. In wie fern sich da aktuell etwas geändert hat, weiß ich natürlich nicht.

@Endstille: Das verstehe ich auch nicht. Ich bin durch die Schule gekommen ohne auch nur ein einziges mal digital mit der Schule als Institution, einzelnen Lehrern oder Klassenkamaraden kommunizieren zu müssen. Seltsamer Weise hat die Organisation von Unterricht, Freistunden, Klausuren, Kursfahrten, Ausflügen, Exkursionen, sonstigen Veranstaltungen, Raumänderungen etc immer funktioniert. Wieso das plötzlich nicht mehr, insbesondere nicht ohne facebook, möglich sein sollte, kann ich absolut nicht nachvollziehen.
 

pspzockerscene

Hoster Freak

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@accC
Wenn man sich dumm anstellt kann man durch alles mögliche seinen Job verlieren.
Ich habe außerdem nicht geschrieben, dass Firmen die interne Kommunikation über FB betreiben.

Ich bin damit zufrieden wie ich es benutze und solange nicht jeder Depp meine auf "Nur sichtbar für Freunde" gestellte Pinnwand sehen kann, ist mir das egal - so ehrlich muss man schon sein.
Außerdem:
Braucht man für die Schule oder Uni heutzutage Laptops?
Nein, man kann auch weiterhin alles auf achso umweltschonendes Papier schreiben und den Laptop, den man eh besitzt, Zuhause lassen.
Alles hat seine Vor- und Nachteile und in einer Gesellschaft, die Technik liebt, aber größtenteils keine Ahnung hat, wie sie wirklich funktioniert, greift man nunmal lieber zu Facebook als irgendetwas anderes zu machen.
Sicherlich kommt da auch noch der Gruppenzwang dazu, aber NICHT in dem im Newsartikel geschilderten Kontext sondern einfach in dem Sinne, dass man sich das am weitesten verbreitete und bekannte Mittel zur Kommunikation schnappt, eben weil es "jeder" nutzt.

"Jeder" ist auf meine Altersklasse bezogen also bitte nicht gegen mich richten - ich weiß, dass "ältere" es eher weniger nutzen und ich weiß auch, welche Dummheiten daraus entstehen können.
Eine Stieftante, mit der ich ja gottseidank nicht direkt verwandt bin, hat einen Facebook Account für ihren Hund - kein Scherz - und sie kommentiert dessen, sprich ihre Posts, mit ihrem richtigen Account.
Wenn man es im richtigen Maße nutzt, wird einem ein FB Account meiner Meinung nach nicht zum Nachteil.

GreeZ pspzockerscene

P.S. Rechtschreibfehler könnten hier vorkommen, hatte gerade keine Lust, nochmal drüberzulesen.
EDIT

Im Grunde würde sich die Mentschheit mit deiner Einstellung nicht weiterentwickeln.
Heutzutage geht es nunmal in Richtung dauerhafte Kommunikation.
 
Zuletzt bearbeitet:

Mr_J

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@accC
Wenn man sich dumm anstellt kann man durch alles mögliche seinen Job verlieren.

Nur ist Facebook ein gutes Beispiel, da viele Nutzer extrem sorglos damit umgehen.

[...]Ich bin damit zufrieden wie ich es benutze und solange nicht jeder Depp meine auf "Nur sichtbar für Freunde" gestellte Pinnwand sehen kann, ist mir das egal - so ehrlich muss man schon sein.

Was wenn Facebook mal wieder ein Fehler unterläuft und plötzlich alle Menschen das Private (zeitweise) sehen können?

Aueßrdem:
Braucht man für die Schule oder Uni heutzutage Laptops?
Nein, man kann auch weiterhin alles auf achso umweltschonendes Papier schreiben und den Laptop, den man eh besitzt, Zuhause lassen.

Nicht jeder hat Geld für einen Laptop. Es gibt in Deutschland mehr als genug Familien die es sich nicht mal so eben leisten können den Kindern einen Laptop zu kaufen.

Alles hat seine Vor- und Nachteile und in einer Gesellschaft, die Technik liebt, aber größtenteils keine Ahnung hat, wie sie wirklich funktioniert, greift man nunmal lieber zu Facebook als irgendetwas anderes zu machen.
Sicherlich kommt da auch noch der Gruppenzwang dazu, aber NICHT in dem im Newsartikel geschilderten Kontext sondern einfach in dem Sinne, dass man sich das am weitesten verbreitete und bekannte Mittel zur Kommunikation schnappt, eben weil es "jeder" nutzt.

What about eMail? Ist bekannt als Facebook und man kann dort sehr einfach Mailinglisten anlegen.

MfG
Mr. J
 

pspzockerscene

Hoster Freak

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Das hab ich doch oben gesagt.
Es wird einfach das Bequemste benutzt.
Außerdem: Maildienste können auch gehackt werden und Pannen haben und dann werden meist viel privatere Dinge öffentlich als per Facebook.
Früher haben die Leute ICQ benutzt - jetzt nutzen sie WhatsApp auf dem Smartphone und wo liegt der Unterschied...ja, es gibt eigentlich keinen, aber viele sind dr Meinung, es sei achso toll und einfach zu bedienen.
Da bin ich mitgezogen und habe es auch genutzt.

GreeZ pspzockerscene

P.S. 'Einer gegen alle'- Diskussionen sind doof...wie lange soll ich hier noch die Stellung halten?
 

TBow

The REAL Cheshire Cat

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Interessant ist, dass in Deutschland Verbote durchgesetzt werden, ABER anscheinend keine Alternative etabliert wird.
In Österreich gibts das weit vebreitete edumoodle, das vom "Unterrichtsministerium" betrieben wird.
 

accC

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Ich bin damit zufrieden wie ich es benutze und solange nicht jeder Depp meine auf "Nur sichtbar für Freunde" gestellte Pinnwand sehen kann, ist mir das egal - so ehrlich muss man schon sein.
Wie gesagt, sobald geteilt wird, hast du 0 Kontrolle darüber, wer deinen Beitrag sehen kann, egal, was du bei dir einstellst.

Braucht man für die Schule oder Uni heutzutage Laptops?
Nein, wird aber auch nicht vorausgesetzt, oder?

Alles hat seine Vor- und Nachteile und in einer Gesellschaft, die Technik liebt, aber größtenteils keine Ahnung hat, wie sie wirklich funktioniert, greift man nunmal lieber zu Facebook als irgendetwas anderes zu machen.
Das muss man eben aber auch nicht fördern. Stattdessen sollte man sollte man Medienkompetenz fördern.

eben weil es "jeder" nutzt.
Ist das wirklich so?

Früher haben die Leute ICQ benutzt - jetzt nutzen sie WhatsApp auf dem Smartphone und wo liegt der Unterschied...ja, es gibt eigentlich keinen
Außer dass WhatsApp nachweislich lächerliche Sicherheitslücken besitzt, die man nicht fixen möchte. Bei ICQ ist mir zumindest aktuell keine bekannt.
 

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Para La Santa Muerte

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Sich von einem Lehrer anweisen lassen zu müssen, Facebook zu nutzen - also soweit kommts noch. Zu meiner Schulzeit gabs dieses Gedöns zwar noch nicht, aber ich hätte dem niemals Folge geleistet.
Ich hatte noch niemals einen Failbook-Account und das wird auch so bleiben.
 

cokeZ

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Mich hätte es damals ja eher mehr gestört meinen LEHRER in der Freundesliste zu haben... so ändern sich die Zeiten...

Unsere Schulhomepage und das TELEFON hat alles weitere geregelt... oder auch ICQ als es in Mode kam, allerdings war man da schon in der Oberstufen.
 

Abul

(Threadleser)

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@Mr_J:
zentraler server ja, verschlüsselung nur über bestimmte clients mittels OTR.
pidgin und miranda unterstützen das meines wissens nach.
 

pspzockerscene

Hoster Freak

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Mein Gott dann blockiert man halt die Timeline für den Lehrer.
Und ja, ICQ ist vermutlich auch nicht sicherer als WhatsApp... ich wollte nur sagen, dass sich das alles als "Fortschritt" ändert, obwohl es eigentlich gar keinen gibt...

GreeZ psp
@accC
1. Man kann nicht alles teilen - zumindest gibt es nicht für jeden Beitrag die "teilen" Funktion.
[Natürlich kann man das umgehen, falls man will!]

2. Laptops werden nicht vorausgesetzt, aber falls ich eh einen besitze, macht es Siinn, diesen zu benutzen oder?

3. Madienkompetenz..das heißt es in den Lehrplänen auch und was kommt raus?
Das weißt du ja...

4. Ja es ist wirklich so, FB wird genutzt, weil es "jeder" nutzt...genauso wie WhatsWapp.

5. Wie gesagt, ICQ ist sicherlich auch nicht besser als WhatsApp, aber umgekehrt genauso...

GreeZ psp
 
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