Schwarzmarkt-Diskussion (ausgelagert aus: Was war eure letzte Anschaffung?)

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Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

Das wären dann doch Schmuggler oder Hehler, oder?

Ich kenne den Begriff so, wie er verwendet wird.

"Karten gibt es nur noch auf dem Schwarzmarkt". Kennt man z.B. von Musikkonzerten oder Fußball-WMs.

Da wird auch kontingentweise gekauft und dann teuer weiterverkauft.
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

Ich verstehe unter Schwarzmarkt den illegalen Bereich. Unter anderem Drogen, Waffen, Hehlerware...
Früher bzw in anderen Ländern auch Pornografie, Alkohol.
Oder man denke an Elfenbein, Tigerfelle usw.

Aber etwas zu kaufen, um es teurer zu verkaufen, ist normaler Handel. Ich sehe hier keinen Schwarzmarkt bei einer legal erwerblichen Konsole.
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

Ja, das auch.

Handel mit Gütern unter Umgehung gesetzlicher Vorschriften ist alles Schwarzmarkt.

Normaler Handel ist das das allenfalls, wenn das über ein Gewerbe abläuft, mit Steuern und Rechnung.
Ohne dies einfach nur bei Ebay verticken ist Schwarzmarkt.
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

@KaPiTN:

Nein. Bei ebay sind die Leute ebenfalls als gewerbliche Händler angemeldet.
Bei einer gewissen Summe an Verkäufen wird man, wenn man noch als privater Verkäufer angemeldet ist, automatisch als gewerblich eingestuft.

Ebay Kleinanzeigen bietet da eine Grauzone oder mehrere Accounts auf ebay (ist allerdings etwas schwerer wegen der Identifikation). Dann wäre es meinetwegen Schwarzmarkt.

Es werden aber alle als Schwarzmarkthändler tituliert, und das ist einfach nicht der Fall.
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

Bei Konzerten, besonders bei großen Bands wie z.B. Rammstein, Metallica u.ä., werden Tickets fast nur noch personalisiert abgegeben.
Bei Fußballkarten haben einige Vereine mittlerweile eine
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für nicht benutzte Tickets erstellt.

Die Verkäufer vor den Stadien oder Hallen werden immer öfter *inkognito* kontrolliert, da halt bei überteuerten Karten die Steuern unterlaufen werden.
Wer Karten auf die Schnelle zum Normalpreis verkauft, weil ein Partner doch nicht zum Spiel oder Konzert kann, der hat nichts zu befürchten.

Wobei bei Dauerkarten für Fußball diese oft für den Normalpreis bei Ebay stehen, man aber dann z.B. 2000€ Überschreibungsgebühr (zwinker...) an den Verkäufer zahlen soll.
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

KaPiTN schrieb:
Normaler Handel ist das das allenfalls, wenn das über ein Gewerbe abläuft, mit Steuern und Rechnung.
Ohne dies einfach nur bei Ebay verticken ist Schwarzmarkt.
Zum Vergrößern anklicken....

Damit wäre ein Privatverkauf von Gütern illegal. Selbstverständlich darf ich mein Eigentum verkaufen, wenn mir danach ist. Es gibt sogar Reglementierungen um ohne Gewerbe zu handeln.

Alles was da nach Angebot und Nachfrage noch greifen kann ist der "guter Glaube". Leider kennen die Gerichte den Ausdruck nicht mehr obwohl er verankert ist.
 
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  • #9
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

Ich denke mal, da kann sich jeder was drunter vorstellen, wenn es als Schwarzmarkt tituliert wird. Auch wird ein Großteil das eher nicht gewerblich machen und damit wird man mit Schwarzmarkt gar nicht so verkehrt liegen. Besonders weil es viele ja mit der Gewinnerzielungsabsicht machen und damit sicherlich nicht mehr unter die von one genannten Reglementierungen fällt.
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

Ich darf auch privat Gewinn erwirtschaften. Auch dafür gibt es Regeln und Grenzen. Ansonsten ist ein Kleingewerbeschein (bis 22.000 Euro Umsatz im Jahr) für unter 50 Euro zu haben. Ich wäre da mit "Schwarzmarkt"-Äußerungen besser etwas zurückhaltender.
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

Fortlaufend und in hohen Stückzahlen ist kein Privatverlauf.

Und Privatverkauf ist nicht Handel betreiben.

Und weder das eine noch das andere erklärt Privatverkauf von Gütern für illegal.
 
Zuletzt bearbeitet:
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

@KaPiTN:

Wenn aber das Gewerbe angemeldet wurde, dann ist es kein Schwarzmarkt.
Verkauft jemand eine oder mehrere Konsolen mit Gewinn, bleibt aber unter der Grenze, steuerpflichtig zu sein, ist das ebenfalls kein Schwarzmarkthändler.

Der Rest sind sowieso nur Mutmaßungen bzw Unterstellungen, weswegen ich diesen Begriff in der Presse falsch finde. Es soll ein Bild erzeugt werden, eine Tendenz. Es ist unsachlich.
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

Trolling Stone schrieb:
Wenn aber das Gewerbe angemeldet wurde, dann ist es kein Schwarzmarkt.
Verkauft jemand eine oder mehrere Konsolen mit Gewinn, bleibt aber unter der Grenze, steuerpflichtig zu sein, ist das ebenfalls kein Schwarzmarkthändler.
Zum Vergrößern anklicken....

Genau
 
Re: Was war eure letzte Anschaffung? (keine Nahrungsmittel, Zigaretten etc.)

KaPiTN schrieb:
Fortlaufend und in hohen Stückzahlen ist kein Privatverlauf.
Zum Vergrößern anklicken....

Oke, Mister Jura. Definiere bitte "hohe Stückzahl". In Zahlen bitte. Denn Du hast ja offensichtlich mehr Kenntnis als Richter. Und spare bitte das Wort "Verhältnismäßigkeit" aus. Danke.

Grundsätzlich kann ich privat tun und lassen und verkaufen, wie mir lustig ist, wenn ich mich in den gesteckten Grenzen bewege. Für alles andere gibt es das Kleingewerbe, welches ich *tusch* privat betreibe.

Ich finde den Scheiß mit PS5 und Grafikkarten auch gerade lästig, aber Illegalität vorwerfen ist nicht ganz so einfach, wie man denkt.
 
Nicht wundern, dass im Startbeitrag kaum Inhalt vorhanden ist. Ich habe die Diskussion gerade aus dem Fun-Thread ausgelagert ;)
 
Vielleicht liest Du den Thread noch mal nach, bevor Du hier grundlos Leute anranzt?

Es ging um die Frage, was Schwarzmarkt ist, nicht darum jemanden Illegalität vorzuwerfen. Ich habe erklärt, wie ich den Begriff kenne.
Daß es Grenzen gibt, wo man nicht mehr von Privatverkäufen reden kann, sondern von Geschäftsverkehr ist bekannt und kann man vielfach nachlesen. Da braucht es keinen Bullshit wie hohe Stückzahlen definieren, weil es hier nicht darum geht, die Grenzen festzulegen.
 
@KaPiTN:

Es ging eingangs darum, dass die Presse die Reseller als Schwarzmarkthändler tituliert. Und das finde ich nach wie vor falsch und übertrieben.
Auch wenn das Gebahren kritikwürdig ist.
 
Das geht für mich in Ordnung. Ich selber habe dazu keine Meinung.
 
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