Hallo liebe Userinnen und User,
nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.
Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.
Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.
Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.
Präventivmaßnahmen nicht Präventivschläge.
"preemptive actions" nicht "preemptive strikes" .
1:14:00
In ein fremdes Land einmarschieren das einen militärisch nicht direkt bedroht, Teile des Landes zu annektieren, als Ziel auszugeben dessen demokratisch gewählte Führung absetzen zu müssen und dabei gezielt Zivilisten abzuschlachten hört sich einfach nicht richtig an egal wie viel hier einige schreiben.
Dann noch zu fordern die Ukraine müsse ja verhandeln (ohne Waffenstillstandsangebot und ohne Rückgabe der ukrainischen Gebiete) ist schon sehr, sehr polemisch.
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Was für ein Mandat hat denn Russland für alles was es in den letzten Monaten und Jahren verbrochen hat?
Welch nützlicher Beitrag. Bekommste da überhaupt das volle Zeilengeld?Ok, Wlad.
Bestimmt nicht. Wenn Du's sagst.
Du wiederholst Dich. Wird nich besser.
Wenn Du's noch 10-12 Mal wiederholst, glaub ich's dann auch.
Bevor Du jetzt wieder wie üblich heulend zu Mami rennst
Du bist hier komplett falsch. Das hier ist eine Diskussion, da muss sich niemand irgendwas verdienen. (aka: Was glaubt er was er is?)Meinst Du, so etwas hätte mehr als dies als Antwort verdient?
Stimmt. "Wir" sind ja schließlich 1939 auch in Polen einmarschiert.Ich glaube Du kapierst einfach nicht, dass wir was die Außenpolitik angeht, keinen Deut besser als Russland sind.
Das spiegelt sich leider nicht in jedem Beitrag wieder, egal ob mitdiskutierender mod oder "normaler" User.Das hier ist eine Diskussion
Das hier ist eine Diskussion
Ich wollte mir für die Antworten Zeit nehmen, die ich gerade nicht habe.
Ich hatte unter dem Video einen Zeitstempel gesetzt. Das kostet Dich vlt. 30s, keine 82m.
Der Übersetzter sagt erst "preemptive strikes" und korrigiert sich zu "preemptive actions"..
Stimmt. "Wir" sind ja schließlich 1939 auch in Polen einmarschiert.
Mal im Ernst, meinst du das Ernst? Du findest unsere Außenpolitik ist vergleichbar mit einem Angriffskrieg und wiederrechtlichen Annexionen? Ich weiß nicht ob man dich da ernst nehmen kann.
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Das spiegelt sich leider nicht in jedem Beitrag wieder, egal ob mitdiskutierender mod oder "normaler" User.
Ich verstehe nicht, was du mit dieser Argumentationslinie die du recht ausführlich verfolgst erreichen willst. Soll ich mir jetzt kein Urteil über Russland erlauben, weil die USA im Irak Krieg geführt haben? Macht das den aktuellen Eroberungskrieg irgendwie besser?Dann erkläre mir doch bitte wieso unsere Außenpolitik nicht interessenbasiert sondern werteorientiert ist und dabei schauen wir nur auf die letzten 20 Jahre.
Das dreht sich im Kreis, du bestätigst im Prinzip, dass keine Parteien einen Sinn in Verhandlungen sehen und es deshalb keine gibt.Die Ukraine will nur nicht verhandeln weil Sie de facto fast alles bekommt was sie fordert. Hätte man dort mal ein klares Statement dazu abgegeben, es sind sofort Verhandlungen aufzunehmen sobald sich die Möglichkeit dazu bietet da sonst die Hilfen/Unterstützung aufhören, hätten wir dieses Problem überhaupt nicht. Aber nein, koste es was es wolle, wir zahlen schon irgendwie. Blankocheck hat in der Geschichte gut funktioniert. Dieser Krieg wird weiterhin andauern, keines der Länder wird kapitulieren die einzige rationale Entscheidung ist, nicht nur Russland an den Verhandlungstisch zu holen sondern eben auch die Ukraine.
Ja, es geht vornehmlich um Interessen und die Ukraine zu unterstützen ist in unserem Interesse, was auch sonst. Ja, viele verurteilen den Krieg in der Ukraine ich verstehe nicht, wieso du das Menschen absprechen willst. Die sehen außerdem auch womöglich einen Unterschied zwischen z.B. Afghanistan und der Ukraine.Nun wird wieder whataboutism geschrien, der Punkt bleibt aber weiterhin bestehen mit welchem Recht wir diesen Krieg verurteilen und bei anderen Kriegen eben nicht mal irgendwas machen. Auf internationaler Ebene geht es eben nicht um Demokratie und Menschenrechte sondern nur um Interessen also ist es eine legitime Frage was wir am Ende davon haben die Ukraine zu unterstützen.
Putin hat die ganze Ukraine angegriffen, nicht nur die seit Jahren umkämpften Gebiete. Er hätte auch einfach nur diese angreifen können, aber er wollte 'den ganzen Kuchen'. Wir erinnern uns auch an den offiziellen Kriegsgrund: Die gesamte Ukraine entnazifizieren.Er will den ganzen Kuchen? Was auch immer der ganze Kuchen sein soll, bis dato sind keine genauen Kriegsziele definiert von keiner Seite.
Nun wird wieder whataboutism geschrien, der Punkt bleibt aber weiterhin bestehen mit welchem Recht wir diesen Krieg verurteilen und bei anderen Kriegen eben nicht mal irgendwas machen. Auf internationaler Ebene geht es eben nicht um Demokratie und Menschenrechte sondern nur um Interessen also ist es eine legitime Frage was wir am Ende davon haben die Ukraine zu unterstützen.
Da wäre noch eine weitere Frage und zwar wer internationales Recht durchsetzt? Die westliche Welt hat dafür kein Mandat noch haben wir die moralische Hoheit dafür. Die Aussagen die da für die Ukraine getroffen werden von wegen die Welt unterstützt die Ukraine, stimmen einfach nicht, es sind mehrere Länder auf der Welt aber nicht die Welt.
Ich diskreditiere keine Leute, die sich ein Ende des Konflikts wünschen, wenn überhaupt, dann diskreditiere ich Leute, die sich ein Ende des Konflikts wünschen auf Kosten der Ukraine bzw. von der Ukraine fordern, doch mal was von ihrem Gebiet abzugeben um das Leid zu beenden. Denn erstens bedeutet dieses abgeben weiteres Leid und zweitens wollen wir uns dann in 8 Jahren wiedertreffen, wenn dann die nächsten 4 Regionen auf dem Speiseplan stehen, oder wie hast du dir das gedacht?Übrigens statt Leute dafür zu diskreditieren weil Sie sich ein Ende von dem Konflikt wünschen da man es als sinnloses Sterben auf beiden Seiten ansieht und im Urlaub Schwachsinn über russischsprachige Leute zu denken (top comedy so als deutschsprachiger).
Deine Forderung war wenn ich mich recht entsinne, die deutsche Regierung soll alles was irgendwie schießen kann, der Ukraine geben. Die Nichterfüllung kreidest Du Ihnen an und machst selber Urlaub statt zu Spenden. Soll die Bundeswehr dann die Kanonenfuttertaktik anwenden oder wie?
Freunde von mir haben ihr Leben in der Ukraine riskiert, zum Dank wurden Sie nicht mal vor Artillerie/Raketen etc. pp gewarnt
Auf dem Index steht die Ukraine noch hinter Südafrika. Warst Du jemals in Südafrika? Dort regelt man alles mit Geld, am Flughafen angekommen und erstmal paar hundert Rand (ist dort die Währung )den Bearbeitern in die Hand gedrückt damit man die eigenen Waffen in 10 Minuter erhält und nicht ein paar Stunden warten muss. Angetrunken Auto gefahren und von der Polizei erwischt? Kein Problem ein paar Rand regeln alles.
Das muss ich doch gar nicht. Ich habe nur deine Aussage "unsere Außenpolitik ist kein bisschen besser als die russische" entsprechend korrigiert. Es geht um den Krieg in der Ukraine.Dann erkläre mir doch bitte wieso unsere Außenpolitik nicht interessenbasiert sondern werteorientiert ist
Natürlich kann man sich ein Urteil darüber erlauben, das wünsche ich sogar allerdings müssen dann dementsprechend auch die anderen Kriege verurteilt werden. Da muss es auch Konsequenzen für die Verantwortlichen geben und die gibt es bis dato nicht.Ich verstehe nicht, was du mit dieser Argumentationslinie die du recht ausführlich verfolgst erreichen willst. Soll ich mir jetzt kein Urteil über Russland erlauben, weil die USA im Irak Krieg geführt haben? Macht das den aktuellen Eroberungskrieg irgendwie besser?
Was haben wir denn davon?Ja, es geht vornehmlich um Interessen und die Ukraine zu unterstützen ist in unserem Interesse, was auch sonst. Ja, viele verurteilen den Krieg in der Ukraine ich verstehe nicht, wieso du das Menschen absprechen willst. Die sehen außerdem auch womöglich einen Unterschied zwischen z.B. Afghanistan und der Ukraine.
Jein die Kriegsziele soweit ich weiß, sind nicht klar definiert und Entnazifizierung war einer von mehreren aber es ist kein wirkliches Kriegsziel da es schwammig ist und nicht eindeutig ebenso auf Seiten der Ukraine. Klar ein Ziel ist die Russen aus den besetzten Gebieten zu vertreiben aber deswegen hört ja dann nicht auf magische Weise der Krieg auf. Die Logik dort ist dieselbe wie bei den Argumenten gegen Verhandlungen, die Russen machen Pause, organisieren sich neu und in x Zeit ist die Situation wieder wie heute oder Anfang Februar.Putin hat die ganze Ukraine angegriffen, nicht nur die seit Jahren umkämpften Gebiete. Er hätte auch einfach nur diese angreifen können, aber er wollte 'den ganzen Kuchen'. Wir erinnern uns auch an den offiziellen Kriegsgrund: Die gesamte Ukraine entnazifizieren.
Genau das ist aber das eigentliche Problem. Das Völkerrecht nutzen wir wenn es gerade dem Narrativ passt, das ist Willkür und kein Recht. Der Irak war auch völkerrechtswidrig. Die Vetos blockieren die UN bzw. den Sicherheitsrat, manchmal wird dann halt trotzdem reagiert und manchmal nicht.Es ist aber auch super schwer das nicht zu tun, weil der gesamte Beitrag gerade zu davon trieft. Die genannte Kritik teile ich sogar, denn es ist klar erkennbar, dass die Kriege/Konflikte in Syrien, Armenien/Azerbaijan, Irak, Afghanistan von europäischer sehr unterschiedlich betrachtet, oder bearbeitet werden. Das finde ich in Summe nicht okay. Grundsätzlich wird Europa gerade aktiv, weil es vor der eigenen Haustür stattfindet. Das wiederum rechtfertigt aber nicht, jetzt den Konflikt vor der Haustür zu ignorieren.
Also wenn ich die Resulotion der UN da sehe, dann meine ich schon, dass die Verurteilung der russischen Annexion durch 143 von 193 schon ein deutliches Zeichen sehe. 35 Enthaltungen, 10 nicht da und nur 5 dagegen. Wir haben uns mit dem "Völkerrecht" ja so ein paar Spielregeln gegeben, an die sich leider nicht alle halten, aber trotzdem gibts da keinen Grund für Russland da Bomben auf ein anderes Land zu werfen aus welchem Grund auch immer. Sei es eine Denazifizierung, Befreiung, oder halt doch der immer häufiger genannte Wunsch die Ukraine einfach auszurotten.
Ich diskreditiere keine Leute, die sich ein Ende des Konflikts wünschen, wenn überhaupt, dann diskreditiere ich Leute, die sich ein Ende des Konflikts wünschen auf Kosten der Ukraine bzw. von der Ukraine fordern, doch mal was von ihrem Gebiet abzugeben um das Leid zu beenden. Denn erstens bedeutet dieses abgeben weiteres Leid und zweitens wollen wir uns dann in 8 Jahren wiedertreffen, wenn dann die nächsten 4 Regionen auf dem Speiseplan stehen, oder wie hast du dir das gedacht?
Deinen beschissenen Punkt mit dem Urlaub statt spenden, kannst du dir sparen. Du weißt weder was ich mache, gemacht habe, oder noch machen werde. Erst wegen whatabouttism rumjammern und dann so ne scheiße.
Ja das zurückhalten von Waffen kreide ich der Bundesregierung an. Besonders dann, wenn gefühlt alle zwei Wochen eine neue Ausrede kommt. Ich kann damit leben, wenn die Regierung sagt:
- Wir wollen der Ukraine nicht helfen, weil uns Russland an den Eiern hat oder wir die scheiße finden (dann wäre wenigstens klar, dass es der Regierung egal ist, das wäre auch in anderen Bereichen für mich okay, aber das eine sagen und das andere machen, stößt mir schon ein bisschen auf)
Das war Kritik am Militär der Ukraine welche Freiwillige und Söldner aus anderen Ländern nicht gewarnt hatten. Übrigens ist es komisch wie wir Russland die Mobilisierung übel nehmen aber Russland lässt die Leute aus dem Land raus im Gegensatz zur Ukraine. Freunde wie Ivan aus Odessa, ist ein Entwickler angestellt bei einer amerikanischen Softwarefirma... hat noch nie im Leben eine Waffe in der Hand gehabt aber darf nicht das Land verlassen weil Gründe. Seine Frau hat er mittlerweile zu den Eltern in Frankreich geschickt, wollte nur seine Mutter nicht zurücklassen.Die Familie, die im Fluchtkorridor erschossen wurde, die wurde ebenfalls nicht gewarnt. Ist das jetzt ein Argument für die Invasion, gegen die Invasion, für die Ukraine, gegen die Ukraine, ich kann nicht ganz folgen.
Auch hier die Frage. Begründet das jetzt irgendwas in der Form, oder wo kommen wir damit hin? Rechtfertigt das einen Einmarsch? Rechtfertigt das Raub, Mord, Plünderung, Massengräber, Vergewaltigung von Kindern, Erschießung von Radfahrern, den Beschuss von zivilen Fahrzeugen mit weißen Fahnen, Beschuss von Bussen mit der Aufschrift "Kinder", Exekutierung von der Personen mit gefesselten Händen, Bombardierung einer Fußgängerbrücke oder eines Parks in einer Stadt in der aktuell nicht mal Kämpfe stattfinden, die quasi nicht mal Teil des Schlachtfeldes ist? Ich meine nicht.
Wir können hier ja bequem sitzen, denn hier ist alles in Butter. Hier gehen frühere Minister in Aufsichtsräte, Abgebordnete erhalten zurecht Provision, weil es ja nicht illegal ist, mit Masken oder Deals in Azerbaijan Gewinne zu machen. Der Wirtschaftsminister bekommt SMS vom Porschevorstand. Alles cool. Hier wäre es also nicht richtig, wenn uns ein anderes Land angreift und wir sollten dann auch internationale Hilfe bekommen, weil wer im Korrputionswahrnehmungsindex durch wenig Korruption wahrnegnommen werden, darf nicht über fallen werden? Hab ich dich dabei soweit richtig verstanden?
Die Russen haben offenbar tatsächlich ihre strategischen Erdbeereisvorräte unterm Kopfkissen vorgekramt:Alternativen zu was?
Womit?
Quelle Telepolis (Pfui Spinne, die lügen bestimmt so gedruckt wie fefe)30 Prozent der ukrainischen Kraftwerke sind durch die gezielten Attacken mittlerweile zerstört, schrieb Selenskyj auf Twitter
Weil der Konflitk am Verhandlungstisch beendet werden wird also warum später und nicht früher? Frieden obviously.
Leider sind deine Einschätzungen Spekulationen und deine Meinung und nicht, wie du es darstellen möchtest, Fakten.
Bei so gut wie allem aus deinem Beitrag. Vollzitate sind verpönt.wo genau siehst Du denn eine Meinung statt Fakten? Also ganz konkret z.B. mit Zitat?